Nová houfnice pro AČR

Odpovědět
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6187
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Juraj Tichý »

A to uz nebude rovnaka blbosť ako modernizácia BVP-2?
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14111
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Neřekl bych, už z podstaty věci.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19009
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od skelet »

Juraj: ani ne. BVP-1/2 je i po modernizaci dosti dychavicna na vsechny strany. Modernizovana Dana neni zadna hitparada, ale ten jeji doflus az 25km je dostacujici. Navic nase armada nikdy nemela ambice vysilat delostrelce na expedicni mise. Coz se o BVP a KOT rici neda. Ty uz byly jak v exJugoslavii, tak Afghanistanu.
Nakup novych houfnic je tedy snadno obetovatelny ve prospech modernizace houfnic.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Ovšem problém je že zvýšení dostřelu neřeší až tak samotná modernizace, ale je nutné nakoupit speciální munici.
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Arthur »

Radšej všetky tieto menšie modernizačné projekty doviesť do konca (tj. aj nové húfnice s dostrelom min 40 km, viď aké dôležité bolo delostrelectvo v bojoch ATO na Ukrajine)

Obrázek

Obrázek

zdroj: https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/30 ... id=1&pid=1

a modernizácia BVP-2 pre väčšinu AČR a nie len jej časť a ukázať občanom ČR, hľa zriekli sme sa v čase najväčšej krízy v mierovom období top BVP za vyše 50 mld Kč avšak pokračujeme v modernizácii.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Arthur píše:a modernizácia BVP-2 pre väčšinu AČR a nie len jej časť a ukázať občanom ČR, hľa zriekli sme sa v čase najväčšej krízy v mierovom období top BVP za vyše 50 mld Kč avšak pokračujeme v modernizácii.
Stávající BVP neprovozuje většina AČR, ale pouze 7.mb která má být přezbrojena. Navíc 74.mpr žádné BVP-2 nemá a má být přednostně vyzbrojen novým bojovým vozidlem. Upřímně pokud se odsune nákup děl a PVO bude to mrzuté, ale nic proti tomu že by v následujících letech byla polovina bojové síly AČR v podstatě jen na papíře. Navíc DANA je jakž takž modernizovaná což se o BVP-1/2 říct nedá.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14111
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Modernizovana Dana neni zadna hitparada
Navíc DANA je jakž
Zde dost nesouhlasím, pominemeli problematiku samotného kanónu a ráže, pak ve srovnání třeba s Cesarem bude modernizovaná Dana stále o nějaký ten level výše. A to jak co do nároků na obsluhu, rychlost zaujetí palebné pozice, balistické ochrany nevyjímaje.

Arthur zmínil Ukrajinu, víme na jakou max vzdálenost se tam ponejvíce vedla dělostřelecká palba?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19009
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od skelet »

Zemakt: ano, koncepcí je Dana oproti Atmosu A Caesaru daleko modernější. Problémem Dany je de facto "jen" dostřel.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

skelet píše:Problémem Dany je de facto "jen" dostřel.
A ráže.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16268
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Rase »

Pokud by byla politicky nezbytná modernizace, tak ideálně podvozek od CSG (Dana M2) a zbraňová část ze Zuzany 2, pak by to asi šlo, akorát cena asi dost blízká fungl nové houfnici. Jak říkám, je to spíš o politickém rozhodnutí, co je přípustné. Takto hluboká modernizace jinak moc smysl nemá.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19009
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od skelet »

To cos popsala je skrytý nákup nových houfnic :mrgreen:
já počítám s dodávkou modernizovaných Dana M2
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Arthur »

Scotty87 píše:
Arthur píše:a modernizácia BVP-2 pre väčšinu AČR a nie len jej časť a ukázať občanom ČR, hľa zriekli sme sa v čase najväčšej krízy v mierovom období top BVP za vyše 50 mld Kč avšak pokračujeme v modernizácii.
Stávající BVP neprovozuje většina AČR, ale pouze 7.mb která má být přezbrojena. Navíc 74.mpr žádné BVP-2 nemá a má být přednostně vyzbrojen novým bojovým vozidlem. Upřímně pokud se odsune nákup děl a PVO bude to mrzuté, ale nic proti tomu že by v následujících letech byla polovina bojové síly AČR v podstatě jen na papíře. Navíc DANA je jakž takž modernizovaná což se o BVP-1/2 říct nedá.
Máte dvojitý meter na modernizovanú ShKH DANU vs nová ShKH a modernizované BVP vs nové BVP...
AČR bolo myslené ako celok nie len 7.mb, ktorá by bez tak prešla modernizáciou BVP, zároveň delostrelectvo by si prišlo na svoje so 155mm novými moderními ShKH s dostrelom 40+km (nie s 25,5km, 152mm DANA M2), zároveň PVO, zároveň nové 4x4 automobily (pick-up) za UAZ 469 a LR, nové pištole a útočné pušky, nepriestrelné vesty... Odniekadiaľ sa tie finančné prostriedky do rozpočtu budú musieť vziať resp. zoškrtať...

Schodek rozpočtu 200 miliard pocítí i armáda
zdroj: https://www.czdefence.cz/clanek/schodek ... i-i-armada
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Arthur
Nemám. Jen je možné DANY modernizovat tak aby ještě nějaký čas plnili to co se po nich požaduje, podobně jako T72M4CZ. Na druhou stranu BVP-2 je nemodernizovatelné tak aby výsledek odpovídal alespoň minimálním nárokům na přežití soudobém bojišti. Nemluvě o zoufalém vnitřním prostoru a komfortu osádky. Jakákoli modernizace BVP prostě není pro AČR perspektivní. Ne nadarmo mluví armádní vedení o přezbrojení 7.mb jako o nejdůležitější současné akvizici které má absolutní prioritu.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19009
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od skelet »

Právě, že dvojí metr nemáme. Ať se to nezdá, tak Dana svou funkci zastane. Jak ve výcviku (tam především), tak i v tom bojí (M109A7 má dostřel 22km, respektive 30km). Dostřelem je to slabší průměr, ale na přechodnou dobu dostatečné. BVP-1/2 je balistickou ochranou nevyhovující plechovka.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14111
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Dostřelem je to slabší průměr, ale na přechodnou dobu dostatečné.
Zejména v té souvislosti, aby si dělostřelci dostatečně vryli pod kůži práci s moderními řídícími systémi palby. Osobně kvalitu RSP nadřazuji tomu, jestli má houfnice dostřel 25, 28, 30 km. Tedy ne v řádech ale jednotkách. Na polský TOPAZ již nějaké refenrence jsou, slovenský DELOSYS je pro mne pořád záhadou.
Naposledy upravil(a) Zemakt dne 28/3/2020, 18:54, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19009
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od skelet »

a jak si vede TOPAZ?
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14111
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19009
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od skelet »

skoro značka ideál
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14111
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

právě, důvěřuj ale prověřuj :wink:
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
kozlustechnykus
poručík
poručík
Příspěvky: 769
Registrován: 9/3/2014, 20:24

Re: Nová houfnice pro AČR

Příspěvek od kozlustechnykus »

Jestli to chapu spravne, tak soucasny dostrel DANY neni problem, protoze nad 20km vyrazne klesa presnost a je skoro nutno pouziti rizene munice. Nutnost nakupu munice na vyssi vzdalenost je tu tak jako tak, protoze se pouziva munice s prodlouzenym dosahem.
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“