Nová houfnice pro AČR

[Dzin]

Ono nejde ani tak o hlavně. Problém je objem nábojové komory a tlaky, se kterými může houfnice pracovat. 152mm L/39 má objem 12,5 litru a pracovní tlak 280 MPa, 155mm L/39 má 23 litrů a 380 MPa. Tohle rozebíral Starlight zde.

[Pikujuci brizolit]

Dzine, ďakujem za doplnenie
Ak už niečo robiť s húfnicami, tak jedine nové NATO 155mm húfnice (podľa aktuálnych potrieb a peňazí) a Rheinmetall Denel nábojky (a možno aj to strelivo)

[HONZIK11]

ANO ,objem a pracovní tlak, to je v podstatě určující paramert výkonností zbraně,když nebereme v úvahu délku hlavně. Krapet dále se dá dostat ještě například jiným hořením složí v čase.A tvarem projektilu cca 10 %.
Pak už jenom raketový pohon projektilu . Do toho nikdo investovat v Evropě v brzké době nebude.
Zajímaly by mě jaké hodnoty jsou udávány u Slovenských 155mm houfnic. Co se objemu komory a max tlaku v nich týká.

[Lynx]

Zuzana2 ma nabojovú komoru tuším 23l (ak si správne pamätám). Na strelnici v NEMECKU s nou prebiehali streľby kedy bola dosiahnutá vzdialenosť cez 56km, ale to bol RAP.

[Nesher]

Dzine, ďakujem za doplnenie
Ak už niečo robiť s húfnicami, tak jedine nové NATO 155mm húfnice (podľa aktuálnych potrieb a peňazí) a Rheinmetall Denel nábojky (a možno aj to strelivo)

Vzhledem k tomu, že celospalitelné hnací náplně vyrábí v ČR státní firma Explosia, nemá o nákupu v zahraničí smysl uvažovat.
https://explosia.cz/produkty/modularni-naplne/

[Juraj Tichý]

Aj Rheinmetall povedal presnosť takéhoto vystrelu standardnou municiou na 70km?

[Pikujuci brizolit]

Juraj, tradične nie
Ale asi málo to nebude, viď porovnanie Excaliburu, PGK a klasickej "hlúpej" strely ráže 155mm.

[Juraj Tichý]

Pikujuci brizolit:
Zaujimave. Zuzana 2 na videu dala na videu na 15km +33 a +15m prvými dovma strelami. Bohvie aka by bola celkova CEP pri dlhodobej strelbe.
To mimochodom na diskusii (tusim na AN, ale nie som si isty) nejaky byvaly delostrelec vysvetloval, ze nahanat sa za rate of fire je nezmyselne, ked ti to rozhodi presnost. Ze treba pockat, kym sa hlaven uplne zastavi a "dorezonuje". Inak to bude lietat "do haja"
Pouzil priklad, ze je nepodstatne, ze ti Zuzana 2 vystreli 6krat a Dana 4krat za minutu, ked presnost DANA bude vyrazne vyssia a tak efektivnost strelby teda vyssia.

Je to nezmysel? Vie to niekto vyvratit? Mne to pride celkom logicke.

[Zemakt]

Podle mne to take záleží na konkrétní dělostřelecké úloze.

[Dzin]

Juraj Tichý
Nepřesnost vlivem rychlosti palby se primárně týká právě starších systémů, jako DANA. Nové už toto dokáží "eliminovat", tedy jednak mají lepší stabilizace, hlavně atd. a také s tím pracují a upravují palebné hodnoty dle potřeby automaticky tak, aby se zasáhl cíl. Proto třeba PzH 2000 (a další jí podobné) umí onen mediálně známí "trojvýstřel", kdy vystřelí tři rány rychle po sobě a ony dopadnou v jeden čas na jedno místo (v rámci tolerance přesnosti).

Rate of fire je potom velmi důležitý údaj, protože umožňuje dopravit v co nejmenším čase co nejvíc munice na cíl a tím maximalizovat její účinek. V dnešní době jsou právě podobné palebné přepady nejefektivnější, zatímco dlouhodobá palebná baráž už není brána jako efektivní. Důležitější je vystřelit co nejrychleji a změnit pozici. Proto se jako další důležitý prvek bere i schopnost rychle zahájit palbu po zjištění cíle a její ukončení. Což opět není silná stránka starších samohybek.

Nesher
Explosia to může vyrábět v licenci a nebo na základě konkurenceschopnosti vyvinout vlastní s podobnými charakteristikami. Takže má cenu uvažovat o co nejlepších alternativách.

[Pikujuci brizolit]

Pre ilustráciu presný typ dela, munície a dosiahnutého výsledku Rheinmetall Denel v Južnej Afrike s novými nábojkami.

Myslím si, že AČR prípadným odložením nákupu získa slušnú východiskovú pozíciu na nákup ešte vyspelejšieho systému ako u susedov zavedených Krabov, Zuzán, PzH2000 atď s 155mm/52cal A na Excalibur muníciu by som rovno zabudol.



Zmienená je tam aj nová "top charge" pre novú 25 litrovú nábojovú komoru. Asi sa máme na čo tešiť:
Rheinmetall plans to develop and manufacture a new 155 mm gun of this type, which will feature a significantly larger chamber and a longer, 60-calibre barrel. The gun should be able to fire existing JBMoU-compliant rounds as well as new ammunition families. On the one hand, these new ammunition types will be optimized with respect to stresses occurring in the new gun, but will also be able to be fired from legacy JBMoU-compliant guns. Here, 83 kilometres serves as the benchmark, since the course correction fuse necessary for precision at these ranges reduces the attainable range by approximately ten percent. This means that the maximum effective range of 75 kilometres specified by the German procurement authorities is attainable,”


Spoločnosť Rheinmetall plánuje vyvinúť a vyrobiť nový 155 mm kanón tohto typu, ktorý bude mať výrazne väčšiu komoru a dlhšiu hlaveň kalibru 60 cal. Zbraň by mala byť schopná vystreliť existujúce náboje kompatibilné s JBMoU, ako aj nové druhy munície. Na jednej strane budú tieto nové typy streliva optimalizované s ohľadom na pnutia, ktoré sa vyskytuje v novej zbrani, ale bude možné ich vypáliť aj zo starých zbraní kompatibilných s JBMoU. Tu slúži ako referenčná hodnota 83 kilometrov, pretože systém korekcie presnosti potrebnej na udržanie presnosti v týchto dostreloch znižuje dostrel približne o desať percent. To znamená, že je možné dosiahnuť maximálny efektívny dostrel 75 kilometrov stanovený nemeckými orgánmi pre verejné obstarávanie, “

Pozn. Joint Ballistics Memorandum of Understanding (JBMoU) spĺňajú všetky moderné delostrelecké systémy ráže 155mm NATO štandard so štandardizovanou nábojovou komorou 23 litrov.

Pozn.2: ak to bude spĺňať požiadavky nemeckého úradu pre verejné obstarávanie, ani tá presnosť asi nebude zlá. Len by ma zaujímali detaily korigovania presnosti pri súčastých testoch... PGK to asi nebude.

Zdroje: DefenceWeb a Rheinmetall Defence

[Nesher]

Výběr nového systému řízení palby dělostřelectva zdá se pokračuje. V rámci studie, kterou pro MO zpracoval VTÚ byly vybrány 3 systémy (z celkem 7 zkoumaných), které splňují požadavky AČR. Bohužel nebylo zveřejněno jaké. Následovat má akviziční proces.
https://www.armadninoviny.cz/armada-pot ... -nato.html

[Lynx]

Podoba novej Zuzany2
https://kotadef.sk/novinky/zuzana-2/

[Juraj Tichý]

Wau. Futuristická fešanda.
Prečo tu vlastne nemáme samostatné vlakno na fufnice z Konstrukty? Rase, nechce sa ti to oddeliť?

[Pikujuci brizolit]

"Fufnice" tu majú vlákno Samohybná kanónova húfnica vzor 77 DANA a jej nasledovníci Zasa robiť ďalšie vlákno hádam netreba.

EDIT" na novom podvozku a redesignom "žabej" kabíny sa bude hádam páčiť aj tým, čo vyberajú podľa dizajnu

[Juraj Tichý]

Aha, to vlakno neregistrujem. Jasne DANA to v Trenčíne zacala.

[Pikujuci brizolit]

OT: Juraj, slovom "fufnice" si ma rozobral na atómy, neopravuj to, prosím Ťa.

[Juraj Tichý]

To som si nevšimol.. ok budu to fufnice. Nebudeme predsa používať nejaky čechizmus. Vymyslime si vlastny nazov.

[Flader]

Takto vyzerá lepšie ako ten model

[knezdub]

Já Vám nějak nevím, mě to zase připomíná starou multikáru M22