Nová houfnice pro AČR

[Lynx]

Naša vláda by mala podporovať svoj priemysel, aj keď v ČR je už zážity systém domácich lobistických skupín, ktoré zastupuju zahraničné spoločnosti. Spravidla sú ich CEO bývali nacelnici generalneho štábu, namatkovo spomeniem gen.Sediveho (Bell) a gen. Becvara. Takíto ľudia majú pramaly záujem nad typu dohodami vláda-vláda.
A na našom malom piesocku aj Česi majú čo ponúknuť (L39NG, L410ng, vera ng), Slováci delostrelectvo, minomety, tankove kanony. Podľa linku, ktorý tu bol postnuty, vyprší životnost ďalším 2 L410. Netreba ani dodať, že okrem istých finančných prostriedkov by daní výrobcovia získali nemalé renomé a referencie, ktoré sú snáď ešte podstatnejšie.

[Zemakt]

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ce ... paign=null

Tak nevím jestli něco je lepší než nic, ale tohle řešení mi přijde jako krok zpět. Chudáci chlapi co tam budou tajtrdlíkovat na těch plošinách. Fakt nevím.
Edit: https://www.armadninoviny.cz/samohybna- ... dat=nexter

Jak mám chápat, že dělo umí plnoautomatický režim i poloautomatický, respektive jeho obsluha je 3 - 5 ?

[Juraj Tichý]

Politika. Kúpite horšie delo, aby Nexter dalej spolupracoval s Tatrou.
A popritom ako je v AČR delostrelectvo nechcene dieťa, je to aj logické.
Dostrel Z2 s BB municiou od ZVS je 43km.
So špeciálnou zhodne 55km ako Caesar.

[Rase]

Jsem asi jediný, komu se ten nákup líbí. Vezměme si, že u Caesaru je nejlepší poměr: nízká cena, politické body a funkčnost. Nemluvě o zlepšení spolupráce mezi Nexterem a CSG (po nákupu Titusů).
Pokud budou mít nabíjecí rameno, tak pohoda. Zase se ukazuje, že nějaká spolupráce v rámci V4 nikoho nezajímá a jde jen o plané kecy. Caesary pro Dánsko vypadají dost dobře:

[Flader]

Tak nejak to musel obkecať, nemohol priznať, že išiel len na cenu. Ale keďže prioritou sú BVP, tak je pochopiteľné, že niekde museli ustúpiť. Škoda, dúfal som, že aspoň v tom delostrelectve tá spolupráca CZ-SK bude úspešná (inak je to pekne v článku vynechané, že aj SK húfnice sú na podvozkoch Tatra ).

[Dzin]

Je to poměrně logický krok. Asi nejlépe ho osvětluje pan Vašíček na Armádních novinách. Psal to před výběrem, ale ukázal, že věci rozumí.

K argumentům, co tu zazněly, samozřejmě, že jde i o cenu a je nesmyslné se tvářit, že je takové uvažování chybné. Hlavní je, že dostaneme stále dobré dělo a žádný šrot. Možná ne to nejlepší v třídě, ale stále je to lepší, než zůstat jen u DANY. Osobně nejsem fanda Césara, dle mého by nejlepší bylo koupit PzH 2000, ale díky rozhodnutí o kolovém podvozku je to nereálné. César sice nemá některé výhody DANY (ochrana obsluhy apod.) ale v tom hlavním, o co u děla jde, tedy palebné síle, ji zásadně překonává.

V4 funguje jen v proklamacích o spolupráci, jinak je to každý za sebe. Nějaká větší spolupráce funguje spíše jen v rovinách NATO či EU.

[Padouch]

Ten plnoautomatický režim palby by byl jistě fajn, Jen se bojím, aby ta cena 105 mil/ks nebyla jen za základní variantu a zbytek jako lepší pancéřování kabiny, automatický systém palby atd... za příplatek.

[mikojan29]

Tak nejak som očakával, že Zuzana2 v ČR neuspeje. Ak sa ide na cenu, tak potom je to jasné. A ešte išlo v neposlednom rade aj o politiku a Tatru...
Parametre majú s Ceasarom podobné, ale myslím si, že oproti Dane je to krok späť - automat vs poloautomat + početná obsluha pobehujúca okolo.
No čo už, V4 v armádnych projektoch je len mýtus.

[Zemakt]

Rase tvá posedlost designem je všeobecně známa

[skelet]

jak se tohle někomu může líbit.. kolem jednoho děla poskakuje šest cvičených opiček

[Flader]

jak se tohle někomu může líbit.. kolem jednoho děla poskakuje šest cvičených opiček

Iba na porovnanie zo susedného vlákna Eva. Je to síce reklamné video ale je vidieť podobné úkony.

https://player.vimeo.com/video/413593184

Páčiť sa to nemusí, ale keď ej rozhodujúcim kritériom cena. Stále to mohlo dopadnúť aj horšie. Či už úplným zrušením nákupu, prípadne ťahanou húfnicou za valníkovou tatrou.

[skelet]

Jediné co na tomhle obchodě je výhodné je cena a politické body. Funkčnost je s obrovským otazníkem, za mě v konfiguraci dánské armády je to pro naše dělostřelce obrovský krok zpět.

[Nesher]

Flader
Otázka je zda byla Eva vůbec ve výběru, Metnar mluví o tom, že Ceasar porazil Zuzanu. Bohužel neznáme kritéria, jestli např. nebylo jedním z nich zavedení do výzbroje nějakých ozbrojených sil, v tom případě by měla Eva, která existuje jen jako prototyp prostě smůlu.
Osobně jsem neúspěch SK děl čekal, že se v post covidové situaci půjde na cenu bylo myslím jasné. Nicméně jsem trochu předpokládal, že díky velké objednávce od IDF nabídnou nejnižší cenu Izraelci, evidentně nikoliv.
Nakonec Ceasar, byť je to malinko zklamání, není v současné situaci špatné řešení. Je zaveden v NATO, politicky je to nejlepší volba, na své si přijde i TDV a mohlo to dopadnout i hůře, jak už tu někdo řekl, buď tahanou houfnicí za Tatrou, nebo také zrušením celého programu.

[Flader]

Tak o zavedení sa nikde nič nespomínalo. Tatra by si na svoje prišla tak či tak. Rozhodnutie chápem, je to logická voľba. Len je to trochu v rozpore s vyhláseniami politikov, ktorí majú plné ústa reči o spolupráci V4.

[Nesher]

Tak o zavedení sa nikde nič nespomínalo. Tatra by si na svoje prišla tak či tak. Rozhodnutie chápem, je to logická voľba. Len je to trochu v rozpore s vyhláseniami politikov, ktorí majú plné ústa reči o spolupráci V4.

To je pravda, že se o ničem takovém veřejně nemluvilo, stejně jako se nemluvilo o přímém zadání a ejhle je to tady. Jak říkám, podle čeho se vybíralo vědí jen na MO.
V4 je virtuální realita, ty země jsou příliš slabé a chudé a jejich zájmy se často velmi liší, aby dokázaly vytvořit úžeji spolupracující blok. V4 slouží jen k okopávání kotníků těch silnějších. Když jde do tuhého, tak nastoupí realita, potřebuje Praha si nějak předcházet Varšavu, Bratislavu či Budapešť a opačně? Myslím, že ne.

Pokud Slovensko opravdu o tuto zakázku stálo, byla podle mě jediná možnost, vyvinout tlak na Babiše ve smyslu nabídnout kontrakt vláda to vláda s tím, že v den kdy MO ČR podepíše smlouvu na děla, podepíše MO SR smlouvu na dodávky české zbrojní produkce ve stejné výši. A pořádně to rozmáznout v tisku, vyčíslit kolik pracovních míst to zachová a jak se velká část vrátí na daních zpět do rozpočtu, zkrátka klasický politický marketing. Na to jediné Bureš slyší. Nicméně nic takového ze Slovenska nezaznělo.

[royal]

Nevíte jestli to bude dodáno s tím automatickým ramenem o kterém se psalo? To by totiž podstatně zlepšilo funkčnost a především bezpečnost houfnice a osádky.

[skelet]

Royal: pokud se podíváš na Nexter, tak nabízí automatické nabíjení nábojů, ale poloautomatické nabíjení prachových náplní. Takže kolem toho furt budou skákat jak opičky. Je to prostě kůůl tažená houfnice na kolech. Nic více, nic méně.

[Flader]

Bez toho ramena je to pekná sranda, keď by ten chudák nabíjač ešte musel zoskočiť z lávky odniesť náboj. Inak časovanie nábojov je počítam manuálne, či sa mýlim? Takže vlastne tam budú musieť byť na tej "doske" dvaja. Nezávidím im v zime, či počas sychravej jesene.
Inak vie sa aký podvozok zvolí AČR? Či to bude presne to isté ako pre Dánsko, alebo to bude tatrovácka 6x6?

[Zemakt]

Sklet: chápuli to dobře pak 3 maníci plná automatika. 6? (uvádí se 5) maníků poloautomat. Jako kdyby to byl plnej automat a 3. Neřeknu ani popel.
Akorát, že ho nikdo nikde neviděl a byl pouze prezentován při představení demonstrátoru 8x8 verze.

Tak zpět, tři maníci jsou v případě nouze. Tudíž žádná spojitost. Jen pouze že jsou schopni střílet.

[Scotty87]

Flader
Osobně to vidím na 8x8 815-7, tedy stejné provedení jako prezentuje Nexter. Nedivil bych se kdyby Tatra dodala i svojí pancéřovanou kabinu.