Nová houfnice pro AČR

[skelet]

Muzete si to obkecavat jak chcete, ale jediny duvod proc je koupit je cena. Jinak je to proste.. tazenka na kolech. V porovnani se Zuzkou nebo Evou..
Jinak se mi libi reakce spravce FB stranek ACR na nulovou ochranu osadky v pal postu. "Diky dlouhemu dostrelu nebude zapotrebi". No asi jsme si koupili G6-52L, ci co.. Slovakum muzeme Zuzky jen zavidet.

[HONZIK11]

Kdyz ti dopadne protivnikuv projektil do vlastniho palpostu je vsechno jedno.
Mel by vyznam snad jenom uplny automat bez pritomnosti obsluhy. K destrukci zbrane stejne dojde. Otazne je zda s obsluhou uvnitr nebo schovanou v zakopu.

[Rase]

Reálně bude důležitější, než samotná houfnice, spíš to, jak kvalitní budeme mít protidělostřelecké radary, průzkumné prostředky pro co nejvyšší povědomí nad bojištěm, informační systémy pro koordinaci, množství chytré + dálkové munice atd. Samotné dělo je jen malým dílkem celé skládačky, tak je docela logické, že se na ní tak nějak šetří. Mělo by to ale znamenat, že se ušetřené prostředky investují do zmíněných vychytávek.

[skelet]

To jsou samostatne tendry, takze furt o nicem.

[Scotty87]

Odkud porad beres informace o naprostem smejdu???Kolikrat jsi z nej vystrelil? Opisujes infa od zastancu modernizaci Kosy nebo zavedeni Lady?

O "funkčnosti" Brenu 1 jsem toho slyšel dost. Tedy zvlášť tech prvních sérií dodávaných naší armádě. Navíc některá řešení jako nekompatibilní zásobníková šachta nebo nerozebiratelný závěr vymyslel zjevně idiot. Nevím co to má společného s Kosou. Konkurent Brenu 1 byl pokud vím SCAR.

[arten]

1. EVA 8x8 bola robená presne na zverejnené požiadavky AČR. Mala byť cenovo ak nie lacnejšia ako akákoľvek konkurencia v segmente ľahkých húfnic, tak min. porovnateľná.

2. EVA je schopná vystrielať celý priemer automaticky, bez toho aby posádka opustila kabínu. Caesar, nie. Čo je kľúčová výhoda.
Inak je v TTD absolútne porovnateľná.

3. Přátele, kamarádi! Veď žiadajte vaše MO aby zverejnilo ceny, ponuky, kritéria podľa čoho sa tak rozhodlo (môj horúci tip je, že žiadne ponukové, či výberové konanie vôbec nebolo a niekto sa tak pod pláštikom krízy ide nabaliť)

[Zemakt]

Spekuluji: Eva nebyla vůbec porovnávána. Z jakého důvodu těžko říct. Nicméně jistý signál byl již to, že ve výše postovaném článku na AN od pana Vašíčka zcela absentovala.

[Skeptik]

Skeptik
Pokud byl Caesar vyhodnocen jako nejlevnější tak ceny musely být známé.

Viděl jsi nějakou srovnávací tabulku? Řekl Metnar: "Dostali jsme X závazných nabídek, vyhodnotili je a tady máte srovnávací tabulku, ze které vyplývá, že Ceasar je nejlevnější." ?
Ne. Pouze konstatování ... bez výběrového řízení a na výjimku ze zákona jsme usoudili, že Ceasar je nejvhodnější a nejlevnější řešení
Stejný shit jako vždy ...

[Padouch]

Zemakt: podmínkou bylo, že houfnice musí být zavedená v některé zemi NATO a to Eva není. Výběr Caesara je vlastně takový poslední hřebíček do rakve pro Evu, protože jak není Eva zavedená ve službě tak si jí nikdo nekoupí. A šance že AČR či OSSR si pořídí Evu je téměř nulová.

[Flader]

Potom je zároveň isté, že nebude ani Caesar s automatom, lebo ani ten nie ej nikde zavedený. Maximálne s tým podávacím ramenom.

[Zemakt]

No to záleží, co se pod tím automatem vůbec skrývá. Jak jsem viz výše pochopil, tak se jím asi rozumí obě podávací ramena. Zároveň když se Juraj koukneš na to dánské video, tak v případě že zapřáhneš řidiče, houfnice je schopná palby i ve třech lidech.

[HONZIK11]

Evka byla můj favorit, technicky, konstrukčně. Ale právě informací o ní bylo poskrovnu. Protože je to stále prototyp ve zkušební fázi. Ale my můžeme hodnotit jen obecně. O vysledku streleb, životnosti hlavně i dalších komponent o přesnosti rozptylu to ví jen vojsko a konstruktéři. Nové neoverene konstrukce se těžko nakupují.

[Nesher]

Zemakt: podmínkou bylo, že houfnice musí být zavedená v některé zemi NATO a to Eva není. Výběr Caesara je vlastně takový poslední hřebíček do rakve pro Evu, protože jak není Eva zavedená ve službě tak si jí nikdo nekoupí. A šance že AČR či OSSR si pořídí Evu je téměř nulová.

Přesně tak, včera o tom byla v Událostech ČT reportáž, mluvil tam náčelník generálního štábu a šéf odboru dělostřelectva, jedním z kritérií bylo zavedení systému do výzbroje (novináři to dokonce přeložili jako "ověření v boji"), dostřel, škála munice, kterou je dodavatel schopen dodat a pak samozřejmě cena. A právě kvůli munici a ceně Zuzana 2, která se dostala do konečného výběru spolu s Ceasarem prohrála. Eva logicky ve výběru, min. v tom závěrečném nebyla. Dále bylo potvrzeno, že pro Ceasara verze AČR se počítá s čtyřčlennou posádkou.

[Flader]

Aj z D-30 dokáže teoreticky strieľať len dvojica. Otázne je ako dlho to vydržia. Keď by sme to aplikovali na Evu, tak otočíš v kabíne vybavenie z miesta veliteľa k vodičovi a už ti stačí v automatickom režime dvojčlenná obsluha.
Caesar je nákup najlacnejšieho riešenia so všetkými nevýhodami s tým spojenými. Nič viac, nič menej. Ako vravím, ja to chápem, iba je trochu od veci tváriť sa, že za tým je nejaké technické riešenie. Jednoducho bolo treba ušetriť. Ale asi je to stále lepšie riešenie ako ťahaná húfnica.

[Zemakt]

Flader. Hej. Lepší něco než nic, což ještě cca před pár týdny hrozilo. To je ale na celé věci asi tak jediné pozitivum. Jestli se mýlím, budu jen rád.

[Rase]

Nepodceňujme ani snažší přepravitelnost Caesara.

[Flader]

Tak čo sa týka prepraviteľnosti, tak sú na tom napríklad s Evou veľmi podobne. Oproti Zuzane súhlasím. Ale zase oproti ťahanej húfnici Caesar taktiež stráca.

[Juraj Tichý]

Ci si niekto kupi Evu je irelevantné, keďže ten system zavedeny je. SR si Zuxanu/Evu bude ďalej rozvíjat, vrátane špeciálnej municie a to aj za Europske peniaze.

AČR sa môže tváriť, ze EVA je niečo uplne ine, avsak to nic nemeni na fakte, ze je to Zuzana2 bez veze a so zmensenym zasobnikom.
Ak by sme vedla seba postavili Caesar poloautomat a Evu, tak tym odskúšaným typom je Eva a Caesar macka vo vreci.

Povodne vyberko malo byt urobene v 2018 a AČR velmi dlho čakala, kym francuzi pridu s aspon poloautomatickym riesenim. Co je minimálne zaujimave....

Zemakt: ako asi bude vyzerat unava posadky Z2 a Caesara po dvoch týždňoch intenzívnych bojov?

[Nesher]

Aj z D-30 dokáže teoreticky strieľať len dvojica. Otázne je ako dlho to vydržia. Keď by sme to aplikovali na Evu, tak otočíš v kabíne vybavenie z miesta veliteľa k vodičovi a už ti stačí v automatickom režime dvojčlenná obsluha.
Caesar je nákup najlacnejšieho riešenia so všetkými nevýhodami s tým spojenými. Nič viac, nič menej. Ako vravím, ja to chápem, iba je trochu od veci tváriť sa, že za tým je nejaké technické riešenie. Jednoducho bolo treba ušetriť. Ale asi je to stále lepšie riešenie ako ťahaná húfnica.

Ano je to kompromis daný rozpočtovým rámcem, který ještě zhoršila corona.
Alternativou totiž není nákup Z2 případně ještě lepšího systému, ale Dana M2 nebo také nic.
A nebo také SK cesta, slušná děla, ale armáda v BVP-M a náhrada v nedohlednu. Což nekritizuji, zřejmě vám to tak vyšlo jako nejméně špatné řešení. Prostě vždy je to něco za něco.
O tom je ostatně kompromis, nejméně špatné z několika nevhodných řešení. Nikdo nad Ceasarem nejásá, ale v současné situaci je to úspěch.

[Flader]

Nesher, preto som písal, že to rozhodnutie chápem.