OSSR, kampak kráčíte?

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
zzz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1033
Registrován: 7/5/2020, 11:58

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od zzz »

HONZIK11 píše:Kdyby to měl být souběh výroby, tak by nebyla pripustena do výběru. Nebyla by zavedena. (...)
Honzik11
A myslíš, že v tomto konkrétním případě je naprosto nezbytnou podmínkou, aby MOČR trvalo na zavedení do služby větší série houfnic, aby mohlo Zuzana2 zařadit do výběru houfnic pro AČR? Neboť Zuzana 2 (jako vzorek) je v OSSR už delší dobu.

a) 2008:
https://www.mosr.sk/armada-dostane-hufn ... 2-zadarmo/
Ozbrojené sily SR dostanú v priebehu budúceho roka od spoločnosti DMD GROUP Trenčín jednu alebo dve samohybné kanónové húfnice ZUZANA 2
b) 2014:
https://www.mosr.sk/m-glvac-v-ramci-v4- ... rmam/?pg=7
Ministr Obrany SR pan Glváč...:
(...)potvrdil, že ZUZANA 2, ktorá už spĺňa všetky štandardy NATO, prešla vojskovými skúškami.
Připomenu, že od zimy 2013/2014 ministrem obrany ČR byl politik nominovaný Akcí Nespokojených Občanů (a také dnes - v 2020 - stejná partaj (ANO) nominovala současného pana ministra obrany ČR).

Za těch 6 roků se mohlo udělat víc, asi.


c) A nezapomínejme na fakt, že ZUZANA první verze - dřívější varianta Z2 - je už delší dobu ve větších počtech ve službě OSSR a na Kypru.



Jak říkám, jestli Zuzana2 pro AČR asi prohrává s CAESAR kvůli ceně, tak se dívám co by šlo udělat s cenou. (teoreticky, dneska už je asi pozdě).

Pokud jsem pochopil, tak i na Slovensku probíhala debata k ceně Zuzana2 pro OSSR viz např. https://plus7dni.pluska.sk/domov/zuzka- ... ou-kritiky.
Koneckonců i pan Naď (jako opoziční politik, dnes ministr obrany SR) poukazoval na jisté pochybnosti.
Z výše uvedeného odkazu (=že reálná cena ZUZANA2 je velmi výrazně nižší než 6 milionů EUR) je to popsáno takto:
Vladimír Šnídl pro DenníkN.sk píše:Dankovi ľudia si nechali schváliť obchod, pri ktorom môže vzniknúť „vata“ až vo výške 50 miliónov eur. Tieto peniaze sa následne môžu ľahko stratiť v spleti zmlúv medzi štátnym podnikom Konštrukta Defence a súkromnými firmami, ktoré budú prizvané na spoluprácu.
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4852
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od HONZIK11 »

Já to napíšu ještě jednou. Vybírali vojáci, což je dobře.
Nikdo z nich si nevybere to co neviděli na cvičeních nebo v misích.
Nikdo si nevybere to o čem neví, zda bude jejich střelecký systém kompatibilní s dělostřelecko- lokacnim a zamerovacim systémem na západě, aplikovanym funkčním a v něčem jim i pomůže.
Nikdo z delostrelcu dnes nechce být vezen v kobce obklopen munici a prachovymi slozemi.
Žádný řidič nechce být při jízdě v kabině sám, zvlášť když mu trčí lauf mimo obrys vozidla při tomto poměru ráže delka.
Nemluvím o munici o ekonomice o spoluúčasti na výrobě. O rychlosti dodání.
Mě se prostě Slovenska konstrukce nelíbí, mám kluka vojáka z povolání a druhého elitního strojního a elektrotechnickeho konstruktéra u ABB. O tomto se bavíme u oběda už roky. Dovolím si proto říci, že jsme vybrali dobře.Každý vojak potvrdí, že je lepší se schovat mez nápravy vozidla, než uhoret uvnitř. Ať už při přesunu nebo samotnem napadení a to platí i odolnějšch konstrukcich.
Naposledy upravil(a) HONZIK11 dne 26/6/2020, 17:29, celkem upraveno 1 x.
zzz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1033
Registrován: 7/5/2020, 11:58

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od zzz »

Honzik11
Vypadá na krásný příklad dvou monologů,nikoliv dialogu. :rotuj:

Neboť (zopakoval bych), že jsem řešil jedno z kritérií výběru houfnic pro SR a pro ČR... kritérium cena .... =Proč nabídka Zuzana2 od slovenského státního podniku Konštrukta-Defence a.s. je tak drahá. , že i kvůli vysoké ceně Zuzan muselo AČR vyjednávat s jiným dodavatelem houfnic.
zzz píše:Jak říkám, jestli Zuzana2 pro AČR asi prohrává s CAESAR kvůli ceně, tak se dívám co by šlo udělat s cenou. (teoreticky, dneska už je asi pozdě).
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1555
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Flader »

HONZIK11 píše:...
Nikdo z nich si nevybere to co neviděli na cvičeních nebo v misích.
...
Keď už sa musí touto témou spamovať ďalšia diskusia, tak len jednu otázku. Kde že sa to na cvičeniach alebo misiách stretli vojaci AČR s Caesarom 8x8 s podávacím ramenom?
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4852
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od HONZIK11 »

8x8 to je dost důležité. Tato diskuse nemá smysl.
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4852
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od HONZIK11 »

zzz píše:Honzik11
Vypadá na krásný příklad dvou monologů,nikoliv dialogu. :rotuj:

Neboť (zopakoval bych), že jsem řešil jedno z kritérií výběru houfnic pro SR a pro ČR... kritérium cena .... =Proč nabídka Zuzana2 od slovenského státního podniku Konštrukta-Defence a.s. je tak drahá. , že i kvůli vysoké ceně Zuzan muselo AČR vyjednávat s jiným dodavatelem houfnic.
zzz píše:Jak říkám, jestli Zuzana2 pro AČR asi prohrává s CAESAR kvůli ceně, tak se dívám co by šlo udělat s cenou. (teoreticky, dneska už je asi pozdě).
Proc se všichni ohanite cenou. I kdyby byl Frantik drazsi tak by byl vybran. Monolog to není.
zzz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1033
Registrován: 7/5/2020, 11:58

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od zzz »

HONZIK11 píše:
zzz píše:(...)
Proc se všichni ohanite cenou. I kdyby byl Frantik drazsi tak by byl vybran. (...)
K podtrženému:
Proč?
Protože pro případné dodávky Zuzana2 pro AČR, tak Náčelník GŠ AČR generál Opata uvádí kritérium "kupní cena" jako jedno z kritérií proč se nyní vyjednává s finalistou na dodávku CAESAR. ... Je to důležité, protože myslím nikdo nebrání aby dodavatel Zuzana2 - Konštrukta-Defence a.s. (vlastníkem firmy KotaDef je Slovenská republika) - poslal na české MO/AČR novou nabídku Zuzana2 s nižší cenou.

Ovšem já nyní od KotaDef slyším akorát "velké ticho". :shock:
zzz píše:
Třeba zde na ČT.
ad Zuzana2 vs. Caesar
Do nejužšího výběru se dostalo i slovenské dělo Zuzana, které Metnar označil za velmi dobrý zbraňový systém. Francouzská konkurence ho ale porazila cenou, dostřelem i použitou municí.
(...)
Ministerští úředníci nyní musí projekt zaregistrovat na ministerstvu financí a začnou s Nexterem vyjednávat o ceně. Podle předběžných informací by cena měla být asi šest miliard korun včetně DPH, tedy asi 105 milionů korun za jedno dělo. Vojáci by je měli dostat v letech 2022 až 2026.
(...)
Pokud vše dobře proběhne, do konce roku bychom chtěli mít podepsanou smlouvu,“ řekl Metnar. V ceně by měla být zahrnuta munice, školení či výcvikové simulátory.
(...)
Právě dostřel označil Metnar za jeden z důležitých parametrů. NATO požaduje dostřel minimálně 40 kilometrů, Caesar je schopen podle ministerstva obrany se speciální municí dostřelit do 55 kilometrů, se standardní municí 42 kilometrů.
(...)
Důležitou skutečností při rozhodování ministerstva obrany bylo, že Caesar může Nexter zabudovat na podvozky od kopřivnické automobilky Tatra Trucks, jejíž výrobky už armáda využívá. Zapojení českého obranného průmyslu do tendru je podle Metnara jedním z podmínek spolupráce. Podle představ ministerstva by byla ve Francii vyrobena dělostřelecká nástavba, kompletace na podvozky by se pak dělala v ČR.
Dotaz na zastánce dodavatele ze Slovenska (Zuzana2): Je-li tomto citovaném tvrzení něco nepravdivého nebo zamlčeného, tak to sem sypte pls - konkrétně, prosím... Jinak budu počítat s tím, že ČT ocitovala pravdu, nic než pravdu a jenom pravdu =že pro podmínky AČR je Caesar lepší než Z2... a tím pádem budou pro mě vyřešené všechny údajné objektivní přednosti dodavatele (Zuzana2) ze Slovenska... Údajné (mezi)národní politické konotace prosím oddělit od objektivních faktorů.
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4852
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od HONZIK11 »

Kdyby jsi se min díval na televizi a zil v tomto oboru tak by jsi nevypisoval elaboraty o tom co Slováci lokalizonani na Palbě vůbec vědět nemohou,pokud jim nezavolá generál. O následných sjednaných věcech s Nexterem vědí a budou vědět velké prd. A naše veřejnost to samé. Všiml jsi si, že ve vojenskych aplikacích nelze určite komponenty nebo funkce systému i po mnoha letech ve výzbroji ani vyfotit nebo nafilmovat ani je důvěrně a popsat?
zzz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1033
Registrován: 7/5/2020, 11:58

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od zzz »

Honzik11

IMHO vesměs je dobré vyřešit jednu otázku a pak začít řešit druhou... než "skákat z jedné na druhou" a ve výsledku člověk zjistí "prd / skoro nic". Tj. já bych přece jen dořešil "kriterium cena" za Zuzana2.

Tj. byla-li dle opozičního politika (Jaroslav Naď) na podzim 2018 „Reálna cena jednej" Zuzana2 cca: "pohybuje sa niekde medzi troma až štyrmi miliónmi." tj. 3,5 milionu EUR * 27 Kč/EUR = něco mezi 90-100 miliony Kč ... tak proč na jaře 2020 firma vlastněná Slovenskou republikou - Konštrukta-Defence a.s. - nabídla Zuzana2 pro AČR dráž než kolik asi činí nabídka za 1xCaeser = cca 105 milionů Kč?

Proč Jaroslav Naď
- nyní jako ministr Obrany SR - to co říkal před necelými 2-mi roky, nyní neprosadí ve firmě KotaDef, která je ve vlastnictví Slovenské republiky? ... tj. nynější cena 1x Zuzana = "pohybuje sa niekde medzi troma až štyrmi miliónmi" eur

Vždyť na MOČR by asi nabídku: 1x Zuzana2 za cenu 90 až 100 milionů Kč asi brali (skoro) všemi deseti. ... tak, jaktože nabídka pro AČR... 1xCaesar za cca 105 milionů Kč je levnější než nabídka 1xZuzana2?

zzz píše:
Jaroslav Naď na podzim 2018 o Zuzana2 pro OSSR píše:„Reálna cena jednej húfnice je pritom výrazne nižšia, pohybuje sa niekde medzi troma až štyrmi miliónmi. Tieto informácie mám priamo od ľudí, ktorí sa venovali vývoju tohto systému,“Jaroslav Naď, analytik zo Slovenského inštitútu pre bezpečnostnú politiku (SSPI).


https://e.dennikn.sk/1250659/sns-ide-mi ... potrebuju/
zzz píše:
Třeba zde na ČT.
ad Zuzana2 vs. Caesar
Do nejužšího výběru se dostalo i slovenské dělo Zuzana, které Metnar označil za velmi dobrý zbraňový systém. Francouzská konkurence ho ale porazila cenou, dostřelem i použitou municí. (...)
Ministerští úředníci nyní musí projekt zaregistrovat na ministerstvu financí a začnou s Nexterem vyjednávat o ceně. Podle předběžných informací by cena měla být asi šest miliard korun včetně DPH, tedy asi 105 milionů korun za jedno dělo.
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
zzz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1033
Registrován: 7/5/2020, 11:58

Re: OSSR kampak kráčíš?

Příspěvek od zzz »

Vestly píše:len pre info:

155 OFd MK -> 32km dostrel (1/3)
155 OFd M3-DV -> 43km dostrel (2/3)

https://www.msm.sk/downloads/02/msm_tec ... ofd_mk.pdf
https://www.msm.sk/downloads/05/msm_tec ... _m3_dv.pdf
Flader píše:
niko píše:Sucastou zmluvy je aj viac ako 4000 kusov municie.
Teraz som to pozeral podľa tej tabuľky a vychádza mi to dokonca 5950 kusov, teda ak bude munícia aj k tej Zuzane určenej pre výcvik (ak nie, tak o 238 kusov menej)
Ještě se vrátím k předloňskému nákupu Zuzana2 pro OSSR. Chápu správně, že cena samotné houfnice je menší než cena střeliva, které se spotřebuje během střílení za dobu životnosti jedné dělové hlavně na Z2? Tj.,že až na Zuzaně 2 bude vyměněna dělová hlaveň za novou, tak cena za střelivo více než dvojnásobně převýší kupní cenu samotné houfnice?

Jestli jsem pochopil správně smlouvu (viz registr https://www.crz.gov.sk/index.php?ID=3819680&l=sk ), tak OSSR koupilo pro 24 Zuzana2 celkem 238 dávek střeliva na jednu houfnici (plus pár dávek střeliva pro jednu Z2 patrně určenou pro výcvik) = cca 5730 dávek střeliva celkem. Je to tak?
... 1 dávka=
a) samotná munice ( 2 různé druhy: OFd MK High Explosive Extended Range projectile with hollow base + OFdM3-DV High Explosive Extended Range Full Bore projectile with (Base Bleed),
b) hnací náplň (zjednodušeně střelný pracha) ve smlouvě označeno jako Charge
c) zapalovač KZ985
d) roznětka M82G

A za toto střelivo zaplatila SR dodavateli celkem 19,3 milionu EUR s DPH (=cca 520 milionu Kč).

Tj. cena střeliva pro jeden výstřel = cca 3400 EUR (= cca 90 tisíc Kč). Je to tak?


Jestli jsem to pochopil správně, tak při životnosti dělové hlavně 155mm/52 cal na Zuzana 2 zhruba 2500 výstřelů - tímto druhem ostré munice za tyto kusové ceny střeliva (nepočítám cvičné) - by jedna dělová hlaveň vystřílela 8,5 milionu EUR (= cca 230 milionu Kč)?

Tj. součet cena střeliva za dělostřelecké baterie OSSR s Zuzana2 (tj. 24 Z2 plus ta jedné Z2 pro výcvik) to dělá necelých 200 milionů EUR (= cca 5 miliard Kč).


Mám to správně spočteno? Že dělostřelecký oddíl v OSSR s 25xZuzana 2, s kupní cenou houfnic 153 milionů EUR, spotřebuje na střelbu (během životnosti jedné dělové hlavně) cca 200 milionů EUR?

A až za spoustu roků dojde k výměně za novou dělovou hlaveň, tak bude potřeba dalších 200 milionů EUR na střelivo pro tento dělostřelecký oddíl (v Michalovcích)?
"Opravdu myslíte, že někdo, kdo vyhrál volby férově s 79%, potřebuje následně mlátit lidi na ulicích a vypínat internet??"
https://twitter.com/BenesikOndra/status ... 4985394178
Držím jim palce, ať se o vnitřní politice své vlasti můžou rozhodovat naprosto svobodně.
Moudře. Demokraticky.
Bez násilí. Sametově.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6187
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Juraj Tichý »

VzS SR budú mať nové operačné centrum Vojaci z centra budú nepretržite kontrolovať slovenský vzdušný priestor.
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Arthur »

Útvar hodnoty za peniaze
5 h · Zdieľané s Verejné

REVÍZIA UKÁZALA DIERY V OBRANE

Slovensko napriek rastu výdavkov na obranu neplní vlastné strategické ciele v obrannom úsilí, ani záväzky k NATO. Ozbrojené sily SR potrebujú nový plán rozvoja a silnejšiu verejnú kontrolu. Zlepšiť výsledky pomôže lepšie plánovanie investícií. Optimalizáciou výdavkov dokáže obrana ušetriť minimálne 114 miliónov eur ročne. Vyplýva to z revízie výdavkov na obranu, ktorú dnes schválila vláda.

Výdavky Slovenska na obranu vlani dosiahli 1,67 miliardy eur, približne 1,74 percenta HDP a ďalej rastú. Na rozdiel od minulosti ide na obranu dosť peňazí. Úlohou je začať plniť vlastné strategické ciele a záväzky k spojencom. Ozbrojené sily SR poskytujú NATO 80 percent požadovaných jednotiek, ktoré plnia kvalitatívne ciele obranných spôsobilostí na 39 percent.

Slovensko má nadpriemerné výdavky na personál a podpriemerné výdavky na ostatnú prevádzku a infraštruktúru. Je to dôsledok rýchleho rastu miezd vojakov a veľkosti veliteľských štruktúr. Revízia odporúča jasne určiť priority, zvýšiť efektívnosť ich plnenia lepším rozdelením výdavkov na personál, prevádzku a investície.

Investície sa v predchádzajúcich rokoch riadili neaktuálnymi plánmi. Rezort odsúval prioritné projekty, neplánoval ich v potrebnej veľkosti. Uprednostňoval drahé investície bez vysvetlenia prínosu. Revízia odporúča vypracovať nový cieľový model Ozbrojených síl SR a dlhodobý plán rozvoja obrany, ktorý určí priority vyzbrojovania. Optimalizácia plánovaných investícií by umožnila presunúť na prioritné projekty 2,0 až 2,3 miliardy eur.

O výsledkoch obrany by mala prebiehať informovaná diskusia. Vyžaduje si to sprístupniť kľúčové dokumenty a údaje podľa vzoru iných krajín NATO. Kvalite diskusie a plneniu cieľov by pomohlo zaradenie hodnotenia vstupných a výsledkových ukazovateľov obrany do rozpočtu verejnej správy a každoročné verejné hodnotenie.

Revízia výdavkov je odpočtom výsledkov minulých vlád a navrhuje opatrenia pre súčasnú vládu ako efektívnosť výdavkov a výsledky obrany zlepšiť.

Celú správu k revízii výdavkov na obranu nájdete tu: https://bit.ly/31zKq5t
Velký obrázek
Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti
zdroj: https://www.facebook.com/uhp.hodnotazapeniaze/


TB ministrov E. Hegera a J. Naďa o revízii výdavkov na obranu
zdroj: https://www.ta3.com/clanok/1186904/tb-e ... branu.html
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6187
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Juraj Tichý »

Skvelé! Vyzera to konečne na systematicky pristup v rozhodovaní na základe dát.
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Arthur »

Scotty87 píše:
Arthur píše:Inými slovami dosiahnuť sa to dá vyčlenením do mechanizovanej brigády pre potreby NATO z dvoch tuzemských brigád a ich jednotlivých práporov
Naštěstí o takovém nesmyslu nikdo neuvažuje. Zavázali jsme se vyčlenit pro potřeby kolektivní obrany BÚU na bázi "lehké" 4.brn a v budoucnu BÚU postavené na "těžké" 7.mb. Tedy na nějaké míchání praporů stejně není prostor. Navíc pokud by jsme vyslali do akce "brigádu" u které by měl prakticky každý prapor jinou výzbroj, bude logistické zabezpečení takového cirkusu noční můra všech zúčastněných.

Príloha 7: Štruktúra ťažkej mechanizovanej brigády

Box 14: Štruktúra ťažkej mechanizovanej brigády

Štruktúru ŤMB a jednotky, ktoré ju majú tvoriť určil Generálny štáb OS SR (GŠ OS SR, 2018ab) nasledovne:

- Veliteľstvo ťažkej mechanizovanej brigády (1. mechanizovaná brigáda Topoľčany)
- 3x mechanizovaný prápor (11. mechanizovaný prápor Martin, 12. mpr. Nitra a 13. mpr Levice)
- 1x tankový prápor (tankový prápor Trebišov) - batéria prostriedkov protivzdušnej obrany veľmi krátkeho dosahu (1. protilietadlová batéria Nitra)
- prápor nepriamej palebnej podpory (samohybný delostrelecký oddiel Michalovce) - stredisko ISTAR (prápor ISTAR Prešov)
- ženijný prápor (ženijný prápor Sereď)
- podporný prvok brigády pre psychologické operácie (stredisko CIMIC a PSYOPS Martin)
- multifunkčná čata RCHBO (rota RCHBO práporu RCHBO Rožňava)
- čata civilno-vojenskej spolupráce (stredisko CIMIC a PSYOPS Martin)
- rota vojenskej polície (rota vojenskej polície MO SR)
- jednotka kybernetickej ochrany (základňa nasaditeľných komunikačných prostriedkov)
- poľná nemocnica ROLE2E (Úrad hlavného lekára Ružomberok) - prápor bojového zabezpečenia (prápor CSS Topoľčany)


Štruktúra ťažkej mechanizovanej brigády podľa požiadaviek Cieľov spôsobilostí 2017

Ťažká mechanizovaná brigáda je v súčasnosti generovaná z jednotiek naprieč celými ozbrojenými silami podľa dostupnosti bojaschopnej techniky, personálnej naplnenosti a vycvičenosti, nie podľa vyššie uvedeného začlenenia. NATO a generálny štáb odporúčajú ŤMB organizovať ako organickú jednotku, na základe 1. mechanizovanej brigády. (NATO, 2017, MO SR, 2019h)

zdroj: https://bit.ly/31zKq5t
Naposledy upravil(a) Arthur dne 1/7/2020, 22:02, celkem upraveno 1 x.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6187
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Juraj Tichý »

Materiál odkrýva aj predstavu ĢŠ o podobe tazkej mechanizovanej brigady.

164 ks novych pasovych BVP 7 verzií a 44 nových tankov 4 verzií.
Ma ist o vsevojskovu brigadu pozemnych sil o 855 az 865 kusoch techniky.
Flader
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1555
Registrován: 25/4/2017, 13:58
Bydliště: Trnava

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Flader »

Juraj Tichý píše:164 ks novych pasovych BVP 7 verzií a 44 nových tankov 4 verzií.
Ma ist o vsevojskovu brigadu pozemnych sil o 855 az 865 kusoch techniky.
Celkom ambiciózny plán, ale nie nereálny. Tak snáď sa aj naplní.
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Arthur »

Trošku ma v tom materály vyrušuje metodika:

BOV - bojové obrnené vozidlo
BPsVI - Bojové prieskumné vozidlo ISTAR
BVP - bojové vozidlo pechoty
VTV - viacúčelové taktické vozidlo


nové pásové BOV
BOV 8x8
VTV 4x4


Hlavne keď sa v Dlhodobého pláne 2030 používajú pojmy o Modernizácii alebo obmene BVP
BOV 8x8 - Bojové obrnené vozidlo 8 x 8,
BOV/VTV 4x4 - Bojové obrnené vozidlo/Viacúčelové taktické vozidlo 4 x 4


Už by si na to mohli dať pozor.

P.S. nedalo mi nepovčimnúť si, že Počty a verzie požadovanej techniky pre ťažkú mechanizovanú brigádu podľa jednotiek počítajú aj so 6ks BPsVI :roll: (modernizovaných bojových prieskumných vozidiel ISTAR) :-?
Naposledy upravil(a) Arthur dne 1/7/2020, 22:21, celkem upraveno 1 x.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
mikojan29
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1306
Registrován: 27/1/2019, 22:51

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od mikojan29 »

A ešte jedna informácia o nákupe výstrojných súčiastok:

https://domov.sme.sk/c/22438141/rezort- ... rocne.html

"Ministerstvo obrany SR začalo s krokmi potrebnými na obstaranie výstroja pre vojakov. Na rok 2020 naň vyčlenilo 15,5 milióna eur, čo je takmer o 3,3 milióna viac ako vlani.V súčasnosti sú v procese prípravy zmluvy na nákup napríklad 98 699 kusov rôznych druhov tričiek, 8 600 kusov poľných blúz, 9 600 kusov poľných nohavíc, 3166 kusov pracovných blúz, 3 559 pracovných nohavíc, 5 685 kusov popruhových opaskov, 5 200 poľných čiapok či 2 771 tašiek na výstroj," spresnila hovorkyňa.

Výhľadovo sú podľa Kovaľ Kakaščíkovej v procese zmluvy na dodanie termo oblečenia, zimných búnd, pletených čiapok, kukiel a rukavíc.

Okrem toho rezort plánuje nakúpiť napríklad aj historické rovnošaty, reprezentačné rovnošaty, osobné ochranné pracovné pomôcky, stany, taktické vesty pre Vojenskú políciu, letecký výstroj, ako aj revízie a opravy výstrojných súčiastok balistickej ochrany."

K predošlej diskusii - už by sa mohlo robiť niečo koncepčne, je to celkom ambiciózne,ale ak tu nechceme mať o pár rokov len pár kúskov techniky na rôzne vojensko-civilné ukážky, tak sa na tom musí začať čo najskôr pracovať a hlavne priviezť do reálnych činov - čiže nákupov novej ťažkej obrnenej techniky.
"Alea iacta est"
Uživatelský avatar
Arthur
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2249
Registrován: 26/9/2017, 21:52

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Arthur »

K "novým" tankom by som doplnil ešte jednu informáciu, že MO SR s GŠ OS SR aktuálne analyzuje, čo ďalej s našimi tankami T-72M1. Či sa dokúpia nevyhnutné vybavenie, či ich budú komplet modernizovať, alebo hľadať úplne iné riešenie...
zdroj: https://www.facebook.com/JaroNadPublic


Tu len paradoxne treba chronologicky pripomenúť aj oficiálne tohtoročné zmienky o modernizácii T-72M1:

VÝROČNÁ SPRÁVA VTSÚ 2019
MODERNIZÁCIA TANKU T-72 - Čiastková modernizácia tanku T-72
Zadanie na spracovanie štúdie realizovateľnosti na modernizáciu tanku T-72 v zmysle požiadaviek OS SR prišlo do VTSÚ až 16. decembra 2019. Z tohto dôvodu plnenie úlohy prechádza až do roku 2020.
zdroj: http://www.vtsu.sk/Vyrocna%20sprava%202019.pdf


Komplexné hodnotenie obrany SR za rok 2019
Zámer modernizovať tankovú techniku sa nerealizoval (požiadavka na projekt modernizácie tankov T-72 bola v analytickej fáze), finančné prostriedky boli presunuté na iné projekty.
zdroj: https://rokovania.gov.sk/RVL/Material/24950/1


Ale aj mediálnu aktivitu Vladimíra Bednára na túto tému:
Pred viac ako 20 rokmi som napísal svoj prvý článok o budúcnosti Tankov. Pred 10 rokmi som sa k tomuto článku prvý krát vrátil bolo to v dobe kedy hrozil zánik tankov v OS SR. Dnes OS SR pripravujú modernizáciu T-72M1 preto som sa rozhodol popísať hlavné aspekty modernizácie T-72. Dúfam že vás to inšpiruje.
Tank a 21 storočie po 20 rokoch – Modernizácia T-72M1, časť 1. Zameriavací komplex
zdroj: https://vladimirbednar.blog.sme.sk/c/53 ... mplex.html


Asi je zrejmé aj s poukazom na krízu COVID-19 v spojení s revíziou výdavkov na obranu a záväzkom na ťažkú mechanizovanú brigádu ako aj proklamovanú podporu domáceho obranného priemyslu, ktoré riešenie (hodnota za peniaze) dostane zelenú...
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6187
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: OSSR, kampak kráčíte?

Příspěvek od Juraj Tichý »

T72M1 sa mali modernizovať, keďže nákup nových tankov sa plánoval až v horizonte po 2030.
Keďže ÚHP navrhuje prioritizovať budovanie ťažkej brigády a presunúť podľa toho financie, je pravdepodobné, že T72M1 sa už modernizovať ani nebude.
ÚHP v materiáli .

Čo sa týka názvu BOV, podľa mňa bol zvolený, aby bolo jednoznačne odlíšený od vozidiel BVP(BMP). Materiál hovorí nové pásové BOV.

Čo sa týka BPsVI. Kedže ich bolo modernizovaných 18ks, tak že si nechajú 6. :D
Ale celkovo prieskumný prápor má byť postavený na 34 VTV a 6ks BPsVI.

Otázka je čo bude s 21. a 22.mpr. Či dostanú BVP-M a BPsVI a este doobjednajú zopár modernizácií.
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“