Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Skeptik píše:...
Poté, co v minulém týdnu požádalo Řecko (člen NATO) o pomoc Rusko proti Turecku (členů NATO)...
Zaujímavé, o tom som nepočul. O čo ide?
Odpoledne podnikl řecký premiér Kyriakos Mitsotakis bezprecedentní diplomatický tah. V telefonickém rozhovoru s ruským prezidentem Vladimírem Putinem požádal o pomoc Rusko.
Řecko a Turecko se dostaly na hranu války v pondělí, když turecká vrtná loď Oruc Reis doprovázená konvojem 19 tureckých vojenských lodí a 2 ponorky vnikly do řeckých pobřežních vod s úmyslem nelegálně těžit řeckou ropu a plyn. Cestu k ložisku uhlovodíků jim přehradilo 21 bojových plavidel řeckého námořnictva a 2 řecké ponorky.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
OK, měl jsem napsat "prý požádal" ... je klidně možné, že si skutečně telefonovali jen kvůli prohlášení nějakého baráku mešitou.
Na podstatě sdělení, že se Turecku (Erdoganovi) uzavírají další možnosti mezinárodní spolupráce to ale nic nemění.
O čem skutečně mluvili se projeví až v budoucnosti ... manipulátory z manipulatori.cz bych bral vážně asi jako Aeronet.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Na základě té zprávy si dospěl k závěru, že Turecko se uzavírá možnost mezinárodní spolupráce. Když teď víme, že je to smyšlenka, není potom i ten vývod chybný? Na podstatě sdělení to tak mění úplně vše. Možná by to chtělo svoje informace zakládat ne na prohlášení politiků SPD a vyhnuli bychom se šíření kachen.
Jinak nevolali si jen kvůli mešitě, evidentně řešili dost jiných věcí a dle vydaného prohlášení z vyšší prioritou.
Kde přesně manipulatori.cz manipulují s fakty tak, jako třeba Aeronet?
Ne není.
Je zcela irelevantní, čím Turecko proti sobě nasírá ostatní. Důležité je, že nasírá.
Zase se ale ztratila podstata mého dotazu.
Těch 6 tureckých F-35A, které Turecko zaplatilo a na kterých běžel výcvik tureckých pilotů, bylo tureckých. To že je bude USA odkupovat znamená, že je musí buď odkoupit od Turecka (o čemž pochybuji), a nebo že Lockheed zrušil smlouvu s Tureckem o jejich prodeji.
Šlo mi o to, která varianta je správná ... přičemž ta druhá (zrušení smlouvy) poškozuje Turecko americké vztahy řádově víc.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
No, kedysi tu bolo k smiechu že Turecko nakúpi ruské S-400.
Teraz niektorá strana tvrdí že "u Kypru" stojí proti sebe 40 vojnových lodí a 4 ponorky ktoré sa ožarujú streleckými radarmi a prebiehajú rôzne telefonáty. A druhá strana asi tvrdí že sa tam koná taktické cvičenie "Kypr 2020".
Tak si počkáme na výsledok.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Skeptik:
osobně vidím jako velký průšvih spíš zrušení tureckého dodavatelského řetězce komponentů pro F-35. Dlouho se to řešilo jako velký problém pro program JSF, ale prý se již podařilo případné ztráty ve výrobě vykrýt. Pokud jde o samotné letouny, tak je docela otázka, co Turci už vlastně zaplatili, nebo jakým způsobem je nastaven systém splátek. Přeci jen objednána byla stovka kousků a osobně si myslím, že uhrazena nebyla ani plná částka za těch několik hotových mašin. Ani u tureckých médií jsem nějak nezaznamenal stížnosti, že by jim Američané ukradli peníze uhrazené za F-35. Zatím to vypadá, že jde o vyplacení hotových strojů, aby nezůstaly na krku výrobci, což je docela pozitivní (vezměme si třeba osud vrtulníků Viper pro Pákistán, jejichž prodej byl zrušen a teď kdesi kysnou).
"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Možná.
Nicméně v tom článku se jasně píše, že USA odkoupí ty rozdělané ... a pro příští fiskální rok vyčlenily finance na odkup a úpravu těch 6-ti na kterých Turci cvičili ... a ty byly Turecké. Zaplacené a převzaté.
Jinak podle posledních informací výpadek výroby komponentů pro F-35 ještě neměl být vyřešen a funguje na Výjimku.
Takže o "ukradených" letounech mohou Turci začít mluvit až příští rok ... pokud USA ten plán zrealizují, a pokud to nebude se souhlasem Turecka.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Termín dodania 14 slovenských F-16 je ešte v nedohladne a už sme nejakú tú miliardu zaplatili. Ako to asi bude u 30ks/120ks tureckých F-35 z ktorých prvé kusy už mali byť dodané do Turecka? Asi tam už tiež nejaká miliarda išla, alebo že by mali inú exkluzívnu zmluvu?
Naposledy upravil(a) kenavf dne 27/7/2020, 19:28, celkem upraveno 1 x.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
Dzin píše:Na základě té zprávy si dospěl k závěru, že Turecko se uzavírá možnost mezinárodní spolupráce. Když teď víme, že je to smyšlenka, není potom i ten vývod chybný? Na podstatě sdělení to tak mění úplně vše. Možná by to chtělo svoje informace zakládat ne na prohlášení politiků SPD a vyhnuli bychom se šíření kachen.
Jinak nevolali si jen kvůli mešitě, evidentně řešili dost jiných věcí a dle vydaného prohlášení z vyšší prioritou.
Kde přesně manipulatori.cz manipulují s fakty tak, jako třeba Aeronet?
Mitsotakis also spoke on Wednesday afternoon with the Russian President Vladimir Putin about the escalating situation in the Eastern Mediterranean, as well as the issue of Turkey’s conversion of the former Orthodox cathedral of Hagia Sophia into a mosque.
"Mitsotakis tiež hovoril s Putinom o eskalácii na východe Stredozemného mora a tiež o konverzii katedrály na mešitu".
Takže prečo má grécky premier potrebu referovať zrovna Putinovi o danej situácii. Čo on s tým má? Veď Rusko nie je ani v EU a Grécko s Tureckom sú jeho protivník v NATO. Že by mu to hovoril len tak? Prečo nevolal radšej do Bruselu? Alebo že by tí politici SPD mali pravdu a manipulovali manipulátori?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
kenavf
Uvědomuješ si rozdíl mezi "hovořil" a "žádal"? Kde se tam někde píše to, co tvrdí ten z SPD? Tedy že žádal Rusko o pomoc? Nikde. Takže jako obvykle SPD lže.
A uvedomuješ si rozdiel medzi "hovoril so štátnikmi EU" a "hovoril s nemeckou kancelárkou Merkelovou"?
O štátnikoch EU tam nie je zmienka(von Leyen, Borrell,Michel,..) ba ani predstavitelia NATO tam nie sú spomínaní(Stoltenberg). To že s nimi ani nehovoril a pociťoval nutkanie o tom hovoriť zrovna s Putinom naznačuje "čo asi považuje za prínosnejšie". A v politickom žargóne sa dá potom zotrieť rozdiel v diplomatických pojmoch "hovoriť" a "žiadať". A politici SPD to len pomenovali napriamo.
Alebo máš iný dôvod prečo potreboval Mitsotakis referovať zrovna s Putinom a nie s "Bruselom"?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."
kenavf
Německo je jednou z hlavních zemí EU a hovořit s Merklovou jako jeho kancléřskou je hovořit s političkou EU a nejspíše s tou nejmocnější. Stejně tak jako jakýkoliv jiný politik členských zemí EU. Je zajímavé sledovat tvoje hodnocení podobných situací takže na Majdan jezdí politici EU, když něco řekne Merklová tak je to diktát EU ale řecký premiér s nimi nemluví...
Rozhovor s Putinem od řeckého premiéra je naprosto normální, protože Rusko a Řecko spolu udržují dlouhodobě tuto vazbu. Je třeba trochu sledovat politické dění jako celek ne si jen vytrhnout nějakou věc a začít o ní tvrdit, že je to nějaké novum. Není.
kenavf píše:No, kedysi tu bolo k smiechu že Turecko nakúpi ruské S-400.
Teraz niektorá strana tvrdí že "u Kypru" stojí proti sebe 40 vojnových lodí a 4 ponorky ktoré sa ožarujú streleckými radarmi a prebiehajú rôzne telefonáty. A druhá strana asi tvrdí že sa tam koná taktické cvičenie "Kypr 2020".
Tak si počkáme na výsledok.
No, kdysi tady bylo k smíchu když někdo citoval PL jako relevantní zdroj
Ale když chceš tak si tomu věř a sdílej než to smažou...btw : na těch manipulátorech je pouze přeložené oficiální stanovisko Kremlu...
kenavf
Protože máme různé instituce pro různé věci, ale to neznamená, že jsou odděleny betonovou zdí, protitankovým příkopem a minovým polem. Je to podobné jako s USA, kde máš státní a federální úřady či politiky, ale přitom jsou to stále oboje úřady a politici USA a navzájem se ovlivňují. Jen oproti EU oni jsou federace a my konfederace.
segal7
Spíše jde o to, že se dovolává Ivana Davida jako zdroje. Na něj přesně sedí známe Stalinovo, to není zdroj...
