Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)
Moderátor: Julesak
S-400 je určite výborný nasledovník svojich predchodcov S-300 / nie V, lebo to je iná kategória /, ale čo ma zaráža je použitie ,ako prehľadového radaru radar 96L6E / dokonca použili exportnú variantu !!! /
http://pvo.guns.ru/rtv/96l6.htm a http://www.army.lv/?s=1675&id=444 Je to radar ktorého vývoj začal, ešte v 80 rokoch / dobrý článok bol už v neexistujúcom časopise Apológia od jedného s najlepších vojensko-tech. publicistov Miroslava Gyurosiho / dosahoval na svoju dobu úžasné výkony napr. jeho aparatúra na spracovanie signálov pracovala s rýchlosťou 10mld. operácií za sekundu. Ale jeho dosah je "len" 300km. Ako sa budú vyhľadávať ciele pre plánovanú raketu a podľa vojen. médií v krátkom čase zavádzanú s dosahom 400km ? Aj o rakete 48N6DM sa rozpráva,že má dosah 250km a ani tam dosah prehľadového radaru kvôli reakčnému času nepostačuje. Zatiaľ sa o tom nikde neuviedla ani zmienka. Tento radar bol od prvo počiatku plánovaný k modernizovaným systémom S-300pmu/1/2 , nie pre S-400. Pre S-400 sa očakávalo zavedenie úplne nového radaru s dosahom nie menším,ako 600Km.
Dokonca aj o raketách,ktoré majú byť použité v S-400 sa rozpráva, že sú len v štádiu vývoja-testovania / 9М96/E a 9М96/Е2 / . Podľa fotografií to skôr nasvedčuje momentálnemu použitiu / tvar prepravno-odpaľovacích kontajnerov a ich celková konfigurácia / starších rakiet S- 300viek /48N6/.
Celkové načasovanie a reklama zavedenia S-400 do výzbroje, skôr zaváňa politicko-ekonomickými dôvodmi. Všetky komponenty / rakety,radar / sú E a to nie je v Rusku zvykom,aby sa zavádzali exportné deriváty. A plán radaru Brdoch a PRO rakiet v Poľsku tiež zohralo svoje.
S-400 v tej podobe,ako bola prijatá do výzbroje, by mala mať skôr názov S-300PMU3. Jedná sa o výrazné zlepšenie PVO, ale nie natoľko očakávaný kvalitatívny zlom,ako príchodom S-400 mal nastať.
Skutočným zlomom v Ruskej PVO by mohlo byť zavedenie systému S-500 v ktorom budú určite použité komponenty pôvodne vyvíjané pre S-400 / radar a rakety dlhého dosahu / , ale kto vie.
http://pvo.guns.ru/rtv/96l6.htm a http://www.army.lv/?s=1675&id=444 Je to radar ktorého vývoj začal, ešte v 80 rokoch / dobrý článok bol už v neexistujúcom časopise Apológia od jedného s najlepších vojensko-tech. publicistov Miroslava Gyurosiho / dosahoval na svoju dobu úžasné výkony napr. jeho aparatúra na spracovanie signálov pracovala s rýchlosťou 10mld. operácií za sekundu. Ale jeho dosah je "len" 300km. Ako sa budú vyhľadávať ciele pre plánovanú raketu a podľa vojen. médií v krátkom čase zavádzanú s dosahom 400km ? Aj o rakete 48N6DM sa rozpráva,že má dosah 250km a ani tam dosah prehľadového radaru kvôli reakčnému času nepostačuje. Zatiaľ sa o tom nikde neuviedla ani zmienka. Tento radar bol od prvo počiatku plánovaný k modernizovaným systémom S-300pmu/1/2 , nie pre S-400. Pre S-400 sa očakávalo zavedenie úplne nového radaru s dosahom nie menším,ako 600Km.
Dokonca aj o raketách,ktoré majú byť použité v S-400 sa rozpráva, že sú len v štádiu vývoja-testovania / 9М96/E a 9М96/Е2 / . Podľa fotografií to skôr nasvedčuje momentálnemu použitiu / tvar prepravno-odpaľovacích kontajnerov a ich celková konfigurácia / starších rakiet S- 300viek /48N6/.
Celkové načasovanie a reklama zavedenia S-400 do výzbroje, skôr zaváňa politicko-ekonomickými dôvodmi. Všetky komponenty / rakety,radar / sú E a to nie je v Rusku zvykom,aby sa zavádzali exportné deriváty. A plán radaru Brdoch a PRO rakiet v Poľsku tiež zohralo svoje.
S-400 v tej podobe,ako bola prijatá do výzbroje, by mala mať skôr názov S-300PMU3. Jedná sa o výrazné zlepšenie PVO, ale nie natoľko očakávaný kvalitatívny zlom,ako príchodom S-400 mal nastať.
Skutočným zlomom v Ruskej PVO by mohlo byť zavedenie systému S-500 v ktorom budú určite použité komponenty pôvodne vyvíjané pre S-400 / radar a rakety dlhého dosahu / , ale kto vie.
Tak koukám, když čtu zpětně, že jsem to pěkně pomotal - ta paměť má - paměť dědka.
V Liptovském Mikuláši jsem byl v první četě ( pravomoc velitele roty - oddíl, u klasického protiletadlového dělostřelectva 6 děl - my jsme byly radiotechnické vojsko - velitelský směr, o RL jen trochu, hlavně tomu umět velet a na RTU - radiotechnický uzel - řídit letecký provoz a navádění letadel) - 3 čety - oddíly tvořili Baterii ( my jsme byli 1. Baterie - s pravomocí velitele pluku).
3 Baterie tvořili Sbor s pravomocí velitele divize.
Útvar tří Sborů byla Armáda vždy u všeho byla o stupeň vyšší pravomoc velitelů.
Ještě snad - u PVO, PVOS A PRO jsem slova jako rota, prapor, pluk a divize neslýšel. Nevím dnes. Doplňte!
Nyní je to myslím správně.
Asi chápete, že jsme museli, především o amerických letadlech té doby vědět vše - letecký park ostatní Evropy - mimo Velké Británie a Francie byl tak trochu na periférii. Pozor, stejně jako VS.
Ale i v té době českoslovenští piloti, na tak malém prostoru, s technikou a elektronikou o 5 - 10 let starší než na západě - uměli - vzhledem k rozměrům a tvaru republiky zázraky.
Pochopíte, že jsme sledovali, po stránce radiotechnického vojska vývoj ve Vietnamu, pochopíte, že si PVO, PVOS a PRO od té doby sleduji
To je jiná historie!!!!
V Liptovském Mikuláši jsem byl v první četě ( pravomoc velitele roty - oddíl, u klasického protiletadlového dělostřelectva 6 děl - my jsme byly radiotechnické vojsko - velitelský směr, o RL jen trochu, hlavně tomu umět velet a na RTU - radiotechnický uzel - řídit letecký provoz a navádění letadel) - 3 čety - oddíly tvořili Baterii ( my jsme byli 1. Baterie - s pravomocí velitele pluku).
3 Baterie tvořili Sbor s pravomocí velitele divize.
Útvar tří Sborů byla Armáda vždy u všeho byla o stupeň vyšší pravomoc velitelů.
Ještě snad - u PVO, PVOS A PRO jsem slova jako rota, prapor, pluk a divize neslýšel. Nevím dnes. Doplňte!
Nyní je to myslím správně.
Asi chápete, že jsme museli, především o amerických letadlech té doby vědět vše - letecký park ostatní Evropy - mimo Velké Británie a Francie byl tak trochu na periférii. Pozor, stejně jako VS.
Ale i v té době českoslovenští piloti, na tak malém prostoru, s technikou a elektronikou o 5 - 10 let starší než na západě - uměli - vzhledem k rozměrům a tvaru republiky zázraky.
Pochopíte, že jsme sledovali, po stránce radiotechnického vojska vývoj ve Vietnamu, pochopíte, že si PVO, PVOS a PRO od té doby sleduji
To je jiná historie!!!!
Naposledy upravil(a) michan dne 10/8/2007, 19:03, celkem upraveno 1 x.



Dám ještě jeden důležitý moment, který možná mnoha lidem asi brání se vyjádřit.
Jako vojáci, ČSR, ČSSR a nyní další státní útvary, jsme na něco přísahali věrnost.
Dobře, čest a věrnost, dle mě stejně chlapské slovo, ať zůstane, žili jsme v tom!!!!
To neznamená, že technické vědomosti ( z let 50. 60. 70. a 80tých, dnes, sto let za opicemi ( takto skutečně vypadá dnešní svět), nemohu, ze svého osobního hlediska zdělovat?
To není výzva ke zradě přísahy, to je výzva k podělení se ( i s tím co mě sralo) s tím, co náš život vlastně někdy je!!!!
Jako vojáci, ČSR, ČSSR a nyní další státní útvary, jsme na něco přísahali věrnost.
Dobře, čest a věrnost, dle mě stejně chlapské slovo, ať zůstane, žili jsme v tom!!!!
To neznamená, že technické vědomosti ( z let 50. 60. 70. a 80tých, dnes, sto let za opicemi ( takto skutečně vypadá dnešní svět), nemohu, ze svého osobního hlediska zdělovat?
To není výzva ke zradě přísahy, to je výzva k podělení se ( i s tím co mě sralo) s tím, co náš život vlastně někdy je!!!!



To Rimmer: S-500 Vlastělin
Informace se různí:
například zde se mluví o tom, že: "Дальность поражения цели есть – более 300 км",
http://mvizru84.my1.ru/index/0-15
ale například zde je údaj o výše uvedených 400 km ("c ракетами «40Н6"¨):
http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/120/
například zde se mluví o tom, že: "Дальность поражения цели есть – более 300 км",
http://mvizru84.my1.ru/index/0-15
ale například zde je údaj o výše uvedených 400 km ("c ракетами «40Н6"¨):
http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/120/
Lidstvo dává veškerou svoji moudrost do knih a proto samo zůstává blbé.
Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)
Ostré streľby protilietadlového raketového pluku so systémom S-400 na polygóne Ašuluk (Astracháň):
http://www.youtube.com/watch?v=xHSVM3f8 ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=xHSVM3f8 ... r_embedded

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)
Bez komentára:
http://www.youtube.com/watch?v=_wL-UTSCQ1k
http://www.youtube.com/watch?v=_wL-UTSCQ1k

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)
Skúšobný odpal novej rakety dlhého doletu.
http://fotki.yandex.ru/users/korotchenk ... 32/?page=5
No konečne. Aspoň jedna fotka. O tejto rakete sa už toľko toho napísalo a už toľko rokov "je zavedená", že...si ešte stále počkáme.
http://fotki.yandex.ru/users/korotchenk ... 32/?page=5
No konečne. Aspoň jedna fotka. O tejto rakete sa už toľko toho napísalo a už toľko rokov "je zavedená", že...si ešte stále počkáme.
- Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)
Rabo mal zrejme na mysli doteraz v palebných priemeroch chýbajúcu raketu 40N6 s dosahom ~400km.
Mimochodom, podľa RIA-Novosti a veliteľa? VVS RF Bondareva by mohli vojská dostať do konca roku 2013 prvé komplexy S-500.
Mimochodom, podľa RIA-Novosti a veliteľa? VVS RF Bondareva by mohli vojská dostať do konca roku 2013 prvé komplexy S-500.


Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)
Rusko ide predať Číne S-400:
http://www.militarybox.cz/news/rusko-pr ... 00-triumf/
Táto správa by sa mohla kľudne volať:
"Rusko odovzdá Číne vzorky pre výrobu kópii, aby ich Čína mohla porážať nie len v súčasných, ale aj v budúcich tendroch na PVO"
http://www.militarybox.cz/news/rusko-pr ... 00-triumf/
Táto správa by sa mohla kľudne volať:
"Rusko odovzdá Číne vzorky pre výrobu kópii, aby ich Čína mohla porážať nie len v súčasných, ale aj v budúcich tendroch na PVO"

Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)
Vzhľadom k tomu že Rusi Číňanom idú predať aj SU-35,tak asi vedia čo robia.Možno sa nejako dohodli na licenciách alebo sú si vedomí že niektoré veci sa nedajú skopírovať.(viď problémy s kopírovanými motormi WS-10).Veď Číňani robia aj kopie S-300 a asi ich nevedia up-gradovať na úroveň S-400.Veľa vecí je závíslých od technologie výroby a pod.Nieje to len o tom niečo "odmerať" a prekresliť na výkres.Alebo si trúfajú aj tak stále byť "o krok pred" konkurenciou.arten píše:Rusko ide predať Číne S-400:
http://www.militarybox.cz/news/rusko-pr ... 00-triumf/
Táto správa by sa mohla kľudne volať:
"Rusko odovzdá Číne vzorky pre výrobu kópii, aby ich Čína mohla porážať nie len v súčasných, ale aj v budúcich tendroch na PVO"
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."




Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)
Presne pri Su-35 som to povedal prvykrát a strhla sa tam podobná debata. Vôbec nejde o to že všetko nevedia skopírovať. Ide o to že im dodajú kompletný technologický vzor modernizácie konštrukcie ktorú už zvládajú. Aj teraz.kenavf píše: Vzhľadom k tomu že Rusi Číňanom idú predať aj SU-35,tak asi vedia čo robia.Možno sa nejako dohodli na licenciách alebo sú si vedomí že niektoré veci sa nedajú skopírovať.(viď problémy s kopírovanými motormi WS-10).Veď Číňani robia aj kopie S-300 a asi ich nevedia up-gradovať na úroveň S-400.Veľa vecí je závíslých od technologie výroby a pod.Nieje to len o tom niečo "odmerať" a prekresliť na výkres.Alebo si trúfajú aj tak stále byť "o krok pred" konkurenciou.
Pri raketách doteraz vždy čo získali použili. Moskyt jasne vidno v konštrukciách ich nz. striel, o S-300 a HQ 9 ani nemá význam hovoriť. A špeciálne v radaroch a elektronike Čína veľmi napreduje.
Po tureckom tendri je to zo strany Rusov pekná hlúposť...
Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)
No také se mi nechce věřit, že by byli v Rusku zase až takhle moc hloupí... Samozřejmě moc dobře vědí, že číňané opět kopírovat budou! Ale z nějakého důvodu si spočítali, že se to i tak Rusku vyplatí (jestli číňané zvládnou okopírovat technologie výroby je jedna věc, ale nikdo z nás nemůže vědět, jaké ekonomické a hlavně politické dohody jsou součástí tohoto "obchodu").
Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)
Jaký je vlastně vztah mezi ruskem a čínou? Sou to spojenci nebo rivalové případně budoucí protivníci?
- Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)
Asi najlepšie vyjadrenie stavu, čo ma v skratke napadá: Momentálne v niektorých oblastiach spolupracujú.
Jednoducho preto, že im nič iné neostáva - oba štáty sú vystavené mimoriadne silnému tlaku USA a "západu" obecne, ktorý by bez vzájomnej spolupráce ustáli len s obtiažami - pokiaľ vôbec... Pre oba štáty je teraz, a v rozumne dohľadnej dobe (povedzme najbližších cca 15-20 rokov), spolupráca vojensky, ekonomicky a politicky výhodnejšia, ako vzájomné súperenie - samozrejme za predpokladu, že sa počas tejto doby výrazne nezmenia ich politické systémy a záujmy.
Spolupráca samozrejme vzájomné súperenie nevylučuje a naopak, súperenie nevylučuje spoluprácu, ale nebudú podnikať žiadne nevratné kroky, ktoré by si mohla druhá strana vykladať ako ohrozenie svojich záujmov, alebo dokonca vojenské či politické ohrozenie.
Jednoducho preto, že im nič iné neostáva - oba štáty sú vystavené mimoriadne silnému tlaku USA a "západu" obecne, ktorý by bez vzájomnej spolupráce ustáli len s obtiažami - pokiaľ vôbec... Pre oba štáty je teraz, a v rozumne dohľadnej dobe (povedzme najbližších cca 15-20 rokov), spolupráca vojensky, ekonomicky a politicky výhodnejšia, ako vzájomné súperenie - samozrejme za predpokladu, že sa počas tejto doby výrazne nezmenia ich politické systémy a záujmy.
Spolupráca samozrejme vzájomné súperenie nevylučuje a naopak, súperenie nevylučuje spoluprácu, ale nebudú podnikať žiadne nevratné kroky, ktoré by si mohla druhá strana vykladať ako ohrozenie svojich záujmov, alebo dokonca vojenské či politické ohrozenie.


Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Re: Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)
Prezident Putin chce byť strategickým partnerom Číny - z donútenia. USa formou "arabských jarí" likviduje jeden ruský zbrojný trh za druhým, Ukrajinské stop voči Rusku v zbrojnej oblasti tiež " niekto" inicioval(či nariadil?), Rusi sa museli stiahnuť z Tartusu... , vo Venezuele je to na "ftáka", India je neurčitá a Brazília nezávislá (ako "Mongolsko").. Tento "prikaz" o uvolnení predaja S-400 tiež podpísal Putin a po Su-35 získal veľa ďalších odporcov práve doma...Jaký je vlastně vztah mezi ruskem a čínou? Sou to spojenci nebo rivalové případně budoucí protivníci?
Útechou pre Rusov môžu byť len 2 veci:
1, podpis zmluvy o nových autorských právach a duševnom vlastníctve medzi RF a Čínou (myslím v jan.2014)
2, prvý prápor môže čína očakávať o 2 roky po zmluve, nie však skôr ako koniec 2016. (V súčastnosti prebiehajú rokovania o dodávke 2 - 4 práporov S-400 Triumf)
bod 3-tí, ruský"bonus" - Čína kúpou S-400 a Su-35 získa pre svoju obranu to najlepšie čo môže legálne kúpiť, tak nebude taká "sprostá" aby predala z toho kópie susedom - potenciálnym nepriateľom v súperení o východné moria(nerasty,ryby, palivá).
http://vpk.name/news/107751_Moskva_pode ... kinom.html