OSSR - výběr nového kolového BVP

[Juraj Tichý]

Zaujímavý článok

Armáda SR tiež pobavila.

[niko]

Autor ocividne pracoval s aktualnymi datami. Vzhladom na to, ze predstavuje Pandur, Boxer a Piranha ako moznych kandidatov tyzden po tom, co minister v TA3 vyhlasil, ze bude pokracovat v rokovaniach s Patriou a vyjedna lepsiu cenu.

[Lynx]

Najmä keď používa Google translator - ten prekladá hlaveň (gun) ako pištoľ..

[mikojan29]

Článok zaujímavý pre bežných ľudí, čo sa nezaujímajú o problematiku.
Kto sa zaujíma, vie info o nových rokovaniach s Patriou. Uvidíme, čo sa vyrokuje a či vôbec niečo vyrokujú a neskončí to novým výberkom,
Alokovaná suma na budúcoročné akvizície sú 446 mil. EUR + 116 mil. EUR na rozvojové programy. Do tých 446 mil. by sa mohli zmestiť radary a možno aj BOV, ak by sa dosiahla cena 3 mil.EUR za jednu Vydru.
Záleží, aký počet by sa obstarával, ak by to bola Vydra. Ak nie, tak ideme odznova.

[Juraj Tichý]

Ak aj radary a BOV budúci rok budú obstarané, tak určite ich nezaplatia za jeden rok. Len tie BOV sa mali dodávať v počte 12ks za rok. Nech to aj akcelerujú na 15. Dodávky radarov tiež budú trvať 2-3 roky.
Stále tam je nejaká, aj keď znížená splátka za F-16. Platiť sa bude budúci rok aj za 12ks Zuzán.

[niko]

Ak aj radary a BOV budúci rok budú obstarané, tak určite ich nezaplatia za jeden rok. Len tie BOV sa mali dodávať v počte 12ks za rok. Nech to aj akcelerujú na 15. Dodávky radarov tiež budú trvať 2-3 roky.
Stále tam je nejaká, aj keď znížená splátka za F-16. Platiť sa bude budúci rok aj za 12ks Zuzán.

Myslim, ze je tam este celkom pekny priestor na dalsie akvizicie. Urcite sa kupia aj nejake automobily, vystroj a pripadne rucne zbrane v obmedzenej miere. To su ale vsetko veci, ktore sa zmestia do max. 30 mil.

[Arthur]

Juraj Tichý & niko:

Tak jest

[Rase]

Našel jsem teď pěkné fotografie Patrie AMV během testů v Laponsku (koncem roku 2018) a ta mašinka je hodně odstrojená, až "nahatá". Tedy potenciál pořádně si pohrát s úpravou vzhledu vozidel pro OSSR je hodně velký. Mě se tady ten styl alá VBCI hodně líbí Tak nějak si ale myslím, že se půjde nudnou cestou a výsledek bude stejný jako Rosomak nebo klasická AMV.

https://www.edrmagazine.eu/patria-6x6-a ... in-lapland

[mikojan29]

Rase
Ak Fíni pristúpia na nižšiu cenu, o ktorej hovoril minister Naď, prečo nie. Za pôvodne publikovanú cenu je to hlúposť, za to sa dajú obstarať odolnejšie stroje.

[niko]

Ale aku nizsiu cenu. Nieco sa isto usetrit da, ale snad si fakt nemyslime, ze odpadne stvrtina ceny ako deklaruju, bez toho, aby sa zhorsili parametre vozidla. Uz to tu raz nastrelil Flader. Urobia to ako v Litve, nakupia municiu a vsetky tie sarapaticky okolo okreme. A voila, cena bude nizsia.

[Juraj Tichý]

Uvidíme, keď k tomu niečo zverejnia.
Možno obetujú plavbyschopnosť a vozidlo bude skutočne lacnejšie.

[niko]

Obetovaniu plavbyschopnosti nahrava skutocnost, ze sa vytvara dalsi zenijny prapor. Ak by to znamenalo, ze vznikne dalsia pontonova rota pre 2.mb., je to mozne.

[Rase]

Pokud by došlo k rezignaci na plavbyschopnost, tak by bylo vhodné rozjet tendr na novo. Přeci jen Patria byla "jediná" společnost, která nabídla plavbyschopné vozidlo.
Je klidně možné, že bez požadavku na plavbyschopnost by vypadaly i ostatní nabídky jinak.

[Juraj Tichý]

Bolo do toho vozidla vrazené veľa času a peňazí. Absolvovalo skúšky. Začať tender odznova znamená posunúť príchod prvého BOV na útvar o 3-4 roky.
Keďže Konštrukta je štátna spoločnosť, tak štát tendrovať nemusí a zadá zákazku svojej spoločnosti.

Nový tender bude dľa ministra Naďa vtedy, ak sa Košntrukta nezmestí pod 3mil € za kus. Ak vôbec. Ešte je možnosť ísť potom modernizáciou BVP-M. Čo sa ja stále považujem za lepší prístup, lebo pásy.

[niko]

Juraj pasy riesit nemusime, kedze 2.mb. bude tak, ci tak kolesova.

[Lynx]

Uvažujme alternatívu, že pôvodne BOV 8x8 stalo 4milEUR. Potom tu vidíme snahu o zlacnenie BOV 8x8 na nejakú nižšiu čiastku, povedzme 3milEUR. Vtedy sa vytvorí priestor na modernizáciu BVP-M1, ktorá vychádzala na cca 1.5milEUR. Je otázne, či plavby schopnosť stojí 1milEUR, ale keby to tak bolo, zvazovane riešenie je prijateľné. T. z, 2 prápory neplavatelnych BOV 8x8 + 1 prápor snáď plávatelnych? BVP-1M za cenu 2 praporov plávatelnych BOV 8x8 (zjednodušene). V situácii, kedy techniku treba obmieňať vo veľkých objemoch je to naozaj efektívne riešenie. Pri teoretickom exporte BOV 8x8 tiež cena hra podstatnú ulohu. (požadujú Bulhari plavatelnost?)

[niko]

Lynx to nemozno takto jednoducho povedat. Ak sa vzdame plavatelnosti, musime prerobit doktrinu nasadenia brigady. Podobne ako Madari prerabaju doktrinu kvoli Lynxom. Nehovorim, ze sa to nema robit, len z zasade by to nemalo fungovat tak, ze armada povie, ze potrebuje do svojich planov obrany statu plavatelne BOV 8x8 a minister povie, ale neplavatelne su lacnejsie. Tak armada sklepne podpätky a povie, ok, tak proste prerobime cele plany nasadenia a vypustime nejake sposobilosti, len nech je to lacnejsie a minister ziska politicke body. Ton vyzbrojovania by mal udavat GS nie MO. Okrem toho je otazne, ci je to lacnejsie, ked budeme musiet investovat do mostnej roty.

[Lynx]

Niko: rozumiem co chceš komunikovať. Co sa týka plavatelnosti:ani teraz nie je brigáda plavatelna, aj keď ma BVP1, Bvp2, či ot90. Všetky podporné vozidla sú neplavatelne (okrem Aligatorov) . Zároveň ale v rámci brigády je plavatelny element - tie spomínané vozidla. Pravdu povediac, brigády ako také sú z môjho pohľadu len rámec, z ktorého sa dajú stavať rôzne práporne skupiny (Kampfgruppen) , presne podľa uvazovaneho nasadenia. Nasadiť slovenskú brigádu ako celok mi príde ako utopia. Keď teda má byť zachovaný plavatelny element (v tomto prípade na pasoch) príde mi ako zbytočne trvať na plavatelnosti BOV 8x8.

[niko]

Lynx: Suhlasim, ze nie cela 2. mb je plavatelna, len jej mechanizovany element. Otazne ale je, jak to ma GS naplanovane. Totiz 1.mb plavatelna nebude. Tam ked pridu tazke BVP, a tanky tak plavanie najskor skoncilo. Lahka 2.mb by tento element bud mala mat, alebo by sa mali vypracovat take kapacity, aby bol napriklad mozny manever rozvynutia predmostia mechanizovanymi silami. Cize nebijem sa v zasade za plavatelnost BOV, kludne ju zrusme. Ale potom chcem vediet, ako sa budu riesit jednotlive ulohy prekonavania toku a jazier tak, aby nedoslo k strate sposobilosti.

Co sa tyka "Kampfgruppen", task force, alebo po nasom ucelovych zoskupeni. Suhlasim, ze presne to bude cesta. Na manevrovanie s tazkou mech. brigadou nemame priestor ako Madari, Ukrajinci, alebo Poliaci. Ak by sme nemali ten zaväzok, idealne by bolo budovat male brigady o dvoch-troch praporoch, resp. pluky. Zial dnes pre tieto task forces nemame zenistov, nemocnice, logistiku atd. Cize aj ked ich v pripade ohrozenia vytvorime, nebudu dobre fungovat.

[mikojan29]

Chlapi, uvidí sa, či pristúpia na nižšiu cenu a aká to bude varianta (plávateľná, alebo kladivo vo vode so zvýšenou balistickou ochranou). Potom sa môže špekulovať, čo a ako s 1. a 2. mb.