Luftwaffe - Obecné dotazy

[Tempik]

To by byla od němců hodně divná věc, že?
Ale necháme to tipování ještě otevřené. V poště mám ještě typ na DB 604.

[segal7]

No to jo, tipoval jsem nějakou poválečnou kuriozitu.

[Zemakt]

DB 604 byl řešen do X. Tohle fakt vypadá na H. Ale ať hledám jak hledám, skopčáci zřejmě nic takového nezkušeli. Jumo 222 je taky nesmysl.

[Tempik]

Dnešní nápověda je, že zadání je datováno 2. února 1944.

[jersey.se]

Klöckner-Humboldt-Deutz?

[Tempik]

Dieselová verze boxeru do H o potřebném výkonu by byla taky rozhodně zajímavá. Kapacitu i zvládnutý vývoj na to měli. Ale ještě tomu den dáme :-)

[Tempik]

Poslední nápověda - tento motor opravdu nepochází z německa.

[Zemakt]

No tak co? Čekám

[Skeptik]

Že by

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

[Skeptik]

Nebo ?

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

[Zemakt]

Ty jsou řešeny do X, na těch výkresech to opravdu vypadá na H. Nebo?

[Tempik]

Jak přijdu z práce domů na PC, tak to odhalím. Je tak ještě pár hodin na bádání ;)

[HONZIK11]

Přidám také svůj typ.
Za mě. Napier Sabre .,ALE KDE SE TAM DOSTAL. Můj oblíbeny na Hawkerech Typhoon a Fury. Jakoby si u Hawkera vzali příklad z obrázku a u Furyho dali chladiče do křídla.

[Tempik]

Ano, jedná se skutečně o motor Napier Sabre MkIIa a jako zdroj měli sloužit Hawker Typhoony.

RLM si uvědomovalo, že německé motory s výkonem kolem 2000 koní pohořely (většina doslovně) a zadalo FockeWulfu začátkem roku 44 vypracovat zabudování kořistních Sabrů do FW 190 a Ta 152 (náš výkres je Ta 152). Prakticky k zabudování sice nedošlo, ale konstruktéři jej na papíru skutečně zabudovali do Ta-152 hned ve třech různých verzích, včetně prstencového chladiče použitého už u neúspěšného DB 603 na FW 190C a později úspěšného FW 190D. Celá studie nakonec byla zamítnuta, protože v té době už vypadaly nadějně výsledky s Jumo 213, které však bylo též nouzovým řešením a do FW 190 se s ním nepočítalo původně vůbec a u Ta 152 jen jako jedna (z asi 8) alternativ.

Bohužel tohle jsou veškeré ověřené informace. To, jestli mělo jít jen o dočasné řešení pro testování draku s výkonným motorem nebo zda mělo jít o bojové stroje je pak už otázkou spekulací. Já se kloním k té první variantě, protože udržovat bojeschopný cizí motor v polních podmínkách, s náhradními díly jen zkanibalizovanými z jiných kořistních motorů, by bylo velmi odvážné. Ne že by se to nikdy nestalo, ale přijde mi to málo pravděpodobné. Na druhou stranu Ta-152C zkysla až do konce války na motorech a celkem věřím, že by němci byli schopní třeba 20 letounů v roce 45 udržet v chodu.
Skutečnou zástavbou bychom dostali zajímavý stroj. Sabre II byl sice těžší cca o 150 kg, byl však o 60 cm kratší, celkově kompaktnější a hlavně o 400-600 koní výkonnější, než DB 603. Díky kratší délce by i přes svoji váhu nemusel znamenat problém s vyvážením letounu. Na druhou stranu je 150kg už jistě znatelné a na letových vlastnostech by se to určitě nepodepsalo kladně. Hlavně s krátkým křídlem z FW 190, nebo Ta 152C. Sabre byl ale asi jedinný kořistní motor, který připadal v úvahu. Grifonů bylo zcela minimum a možná ani žádný němci neměli a americký Pratt & Whitney R-2800 byl se svými rozměry a turbosoustavou pro tak malý letoun nejspíše nepřekonatelným oříčškem.
Celkem tedy chápu, že se němci do svého nejlepšího stíhače pokusili zabudovat nejlepší motor té doby

[HONZIK11]

O tom se neda diskutovat, to je jasne.

[Zemakt]

Sorry jako. Chápu, že jsi se snažil z tohohle vyždímat maximum. Ale prakticky ti už odpověděl Segal v sobotu.

To by byla od němců hodně divná věc, že?

Tvá šalamounská odpověď více méně mohla odvrátit a i odvrátila pátrání zcela jiným směrem. Tudíž navrhuji celou soutěž zrušit, a dát ti banána za úmyslné mlžení .

Jinak k Napieru a LW, celé to na mne působí jako projektové cvičení než aby se tím mohl někdo zcela reálně zabývat. Snad jen to vyzkoušení motoru má nějaké rácio.

[HONZIK11]

Jinymi ,zavadejicimi smery se nemuzes nechat zmast. Mozna , ze si chteli opravdu jen ten motor vyzkouset, bylo na nem co obdivovat ,ostatne Anglicani zase obdivovali Fokouse.
https://oldmachinepress.com/2014/10/14/ ... e-powered/

[Tempik]

Uznávám, že jsem vás nechal trápit, i když správná odpověď padla. Ale zajímalo mě co kdo bude tipovat a kolik lidí to uhodne.
Jak vážně míněný projekt to byl si ani netroufnou spekulovat. Možná to dělala uklízečka po večerech a možná by vznikl nejvýkonnější německý letoun malých a středních výšek ;)

[Martin.K]

Kolik těch motorů měli? To je jako zrecyklovali ze sestřelenejc Tajfunů? To jich měli tolik v použitelným stavu?

[Tempik]

Za dva roky jich určitě pár nasbírali. Měli i celá letuschopna letadla. Vraků ve Francii muselo být desítky.