Protivzdušný komplet S 400 Triumf (SA 20)

[Julesak]

Zlyhanie RS pri štarte, reakcia prizerajúcich je vcelku veselá:

Zrejme Kaukaz-2020.

[Julesak]

S-400 v Turecku - zaujímavý je hlavne ten 51P6A vľavo- okrem kontajnerov pre "veľké" RS nesie aj zväzok malých:

Zvláštne že v Rusku to vidno zatiaľ nebolo.

[Julesak]

BMPD zverejnil celkom zaujímavú info - v priebehu roka 2020 vykonalo na poligónoch Ašuluk a Telemba ostré streľby celkom 10 raketových plukov VKS RF, pri použití 63 riadených striel bližšie nešpecifikovaných typov (predpokladám ale hlavne rodinu 48N6) zničili 51 cieľov.

[kenavf]

BMPD zverejnil celkom zaujímavú info - v priebehu roka 2020 vykonalo na poligónoch ..
..pri použití 63 riadených striel bližšie nešpecifikovaných typov (predpokladám ale hlavne rodinu 48N6) zničili 51 cieľov.

Stratilo sa v preklade?
Vypustených bolo 51 cielov, všetky ciele boli zlikvidované prvou raketou, 12 rakiet čo boli vystrelené ako druhé(naviac) boli vystrelené automatom(asi náročnejší ciel)

Je to tak neurčito definované

Все мишени были поражены после захвата локацией одной ракетой.

"Všetky ciele boli zasiahnuté po tom, čo ich zajalo miesto s jednou raketou"

несколько мишеней были добиты на автомате второй ракетой

"Niekoľko cieľov bolo na stroji zakončených druhou raketou"

[Julesak]

Ja som to pochopil tak, že tých 12 navyše skončilo zrejme autodeštrukciou.
Ale ruku do ohňa za to teda nedám

[Skeptik]

Spíš to chápu tek, že ve 12-ti případech střela sice zasáhla či, ale zcela ho nezničila a tak systém "rozhodl" o automatickém vypuštění druhé střely, která cíl "dodělala".

Выпущено ракет на 12 больше, чем мишеней - несколько мишеней были добиты на автомате второй ракетой.

Přiznám se, že je to poprvé co slyším, že nějaký systém PVO má takovouto fci.

[kenavf]

Dôležité je, 51 cvičných cielov vypustených...51 cvičných cielov zničených...=100%

[Zemakt]

Mno, ještě že to není soudružských 110%

[Dzin]

Mno, ještě že to není soudružských 110%

Na 110% se plní jen když je špatný den a fláká se.

[seabee]

Nadnárodní "think tank" (omlouvám se ) Gatestone zveřejnil zajímavou analýzu čínsko-ruských vztahů, kde autor mimo jiné tvrdí, že Rusko po zkušenosti s klonováním dříve dodaných systémů PVO S 300 (a jejich následným exportem) odmítá, nebo přinejmenším stále odkládá dodávky systémů S 400 Triumf Číně a naopak je nabízí Indii. Nevíte o tom něco bližšího?

Odkaz: https://cs.gatestoneinstitute.org/16737 ... spoluprace

[Julesak]

O nejakom zdržaní dodávok S-400 neviem (tým myslím že o ňom neviem, nie že nie je).
V každom prípade bol vyvíjaný od začiatku aj s cieľom exportu, prečo by ho nemohla dostať Čína a Turecko nieáno, nechápem.

Linkovaný článok som zatiaľ len prebehol, a prvý dojem nie je dobrý.
Koniec koncov, autor má byť Rumsfeldov odborník na Irán.

[kenavf]

Ale veď na wiki píšú že Čína dostala S-400 už v roku 2018 https://en.wikipedia.org/wiki/S-400_mis ... stem#China.
A to už je potom skoro jedno ohľadom kopírovania či majú jeden alebo 10 kusov.
Aj Su-35 nakúpili zredukované množstvo a rusi im ho dodali, takže asi rusi vedia s kým majú tú česť a i tak to dodajú. Asi tie technologie majú nejako ošetrené a prípadne vedia že to "dôležité" sa dá ťažko skopírovať.

[Skeptik]

Celý článek (analýza) působí dojmem, že byla zpracována dle pravidla "Přání otcem myšlenky".

Což neznamená, že vztahy mezi Čínou a Ruskem jsou nějaká selanka - nejsou, žádné vztahy mezi velmocemi nejsou ani býti nemohou. (Ostatně vztahy mezi tak blízkými "spojenci" jako jsou USA a Německo taky nejsou selankou.)
Obě země mají "své zájmy" a sousedí spolu = jejich zájmy na sebe musí někde nerazit.

Co se "zpožďování dodávek" techniky zakoupené Čínou v Rusku, pak:

a/ Smlouva o dodání 24 ks Su-35 byla podepsána v listopadu 2015, přičemž první 4 kusy byly dodány v prosinci 2016. Dalších 10 v roce 2017 a dodávka byla ukončena v listopadu 2018. Od dubna 2018 jsou Su-35 v operační službě u 6. letecké brigády PLAAF.
Zde se nabízí jiná otázka, a to o avionice a hlavně motorech "čínských" Su-35. Zaregistroval jsem informaci (nepotvrzenou), že nebyly dodány s motory Al-41F1C, ale s motory Al-31F. Dávalo by to logiku, Rusko nemá důvod nějak extrémně pomáhat Číně s vývojem vlastních vojenských motorů.

b/ Smlouva na dodání šesti baterií S400 byla podepsána v dubnu 2015 a dodávky začaly v lednu 2018. Dodávka dojednaných S400 byly ukončeny letos.
Tím zmiňovaným "zpožděním" může být událost z počátku roku 2019, kdy se loď převážející střely k S400 dostala do hurikánu a došlo k poškození a znehodnocení nákladu. Almaz-Antej následně vyrobil a dodal nové střely. Se zpožděním samozřejmě ... vis maior.

Rusko nemá důvod nějak bránit dodávkám Su-35 a S400 do Číny. Oba jsou to "exportní" systémy a Rusko je nabízí "komukoliv".
Proto je i nesmyslná úvaha o tom, že Rusko nabízí S400 Indii, protože Indie je soupeřem Číny v oblasti. Jistě i taková "záminka" tam být může, ale hlavní je KŠEFT ... viz dodávka S400 Turecku, členu Rusku nepřátelskému paktu.

[seabee]

Skeptik:
PŠM mně nezajímá. Fakta ano a děkuji. Jestli byly systémy už dodány, tak má autor z Gatestone špatné informace, nebo lže.

Nějaký pramen o realizaci dodávek by nebyl, prosím?

[Julesak]

Ale bol, napr:
https://tass.ru/armiya-i-opk/5188700
https://www.gazeta.ru/army/news/2019/01 ... 5303.shtml
https://rg.ru/2019/07/24/rossiia-nachal ... s-400.html

Inak si nemyslím, že autor klame, ale:
a) píše o niečom v čom sa celkom nevyzná
b) súhlasím so Skeptikom, že si tam autor projektuje vlastné predstavy (prianie otcom myšlienky)

[seabee]

Julesák: Děkuju!

[Dzin]

Aniž bych chtěl nějak kverulovat, ale pokud tedy chceme jen fakta, ty dva zdroje spolu nejsou v rozporu. A to proto, že to co postuje Julesak jsou rok až dva staré informace a nevztahují se k tomu, co postuje seabee. Protože ten je z letošního roku a tvrdí, že se Rusko rozhodlo pozdržet dodávky S-400 Číně. Jediné, co víme na základě Julesakových postů je, že loni byly zahájeny dodávky pro druhý pluk (první byl ukončen) a byl odeslán první z minimálně tří konvojů, které mají tyto dodávky realizovat.

Takže víme jen, že první konvoj vyrazil loni do Číny (ale zase nevíme, že doplul, byť to můžeme předpokládat), ale zbývají minimálně dva, o nich zatím nemáme žádné informace. Tudíž může být informace o pozdržení dodávek pravdivá. Nemáš tedy Julesáku nějaké informace, ze kterých by plynulo, že buď dodávky pro celý druhý pluk do Číny dorazily a pokud ne, tak že vše probíhá podle dohodnutého harmonogramu?

[seabee]

Dzin: Výborně!!

Připomíná mi to starý vtip, jak jedou v autě v Alpách astronom, fyzik a matematik a přeběhne jim přes cestu hnědý kamzík. Astronom vykřikne: V Alpách žijí hnědí kamzíci! Fyzik ho opraví: V Alpách žije nejméně jeden hnědý kamzík! A matematik je opraví oba: V Alpách žije nejméně jeden kamzík jehož nejméně jedna strana je hnědá!

Takže díky Dzine a podmíněná omluva autorovi L.A.Franklinovi.

[Skeptik]

PŠM mně nezajímá. Fakta ano a děkuji.

Tak ho sem nevkládej

Nějaký pramen o realizaci dodávek by nebyl, prosím?

Jistěže byl ... třeba tento ? Z 23.10.2020 ?
https://www.interfax.ru/world/722900

Россия завершила выполнение контракта с Китаем на поставку систем ПВО С-400 "Триумф", включая зенитные ракеты, сообщила "Интерфаксу" официальный представитель Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) России Мария Воробьева.

"Rusko splnilo smlouvu s Čínou na dodávku systémů protivzdušné obrany S-400 Triumph, včetně protiletadlových raket, uvedla pro agenturu Interfax oficiální zástupkyně ruské Federální služby pro vojensko-technickou spolupráci (FSMTC) Marie Vorobjeva."

[seabee]

Россия завершила выполнение контракта с Китаем на поставку систем ПВО С-400 "Триумф", включая зенитные ракеты, сообщила "Интерфаксу" официальный представитель Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) России Мария Воробьева.

"Rusko splnilo smlouvu s Čínou na dodávku systémů protivzdušné obrany S-400 Triumph, včetně protiletadlových raket, uvedla pro agenturu Interfax oficiální zástupkyně ruské Federální služby pro vojensko-technickou spolupráci (FSMTC) Marie Vorobjeva."

A ty jim věříš? Ty přece nevěříš ničemu/nikomu.

A mimochodem, upřednostnění dodávek do Indie před Čínou uváděly i Moscow Times v červnu 2020.