ShKH vz77 DANA a jej nasledovnici

[skelet]

to je daň za plný automat. Jinak je to ze své podstaty kravina. To, že je 12 nábojů málo je jiná věc. Takže mě spíše zajímá jak rychle se dá nabít ten 12 nábojový zásobník, než jak rychle se nabíjí ručně automatická houfnice. Do útočné pušky taky nevkládáš náboje po jednom.

[Scotty87]

Jenže po vypálení těch 12 ran je třeba dobít zásobník a ten se nalézá také nahoře na korbě. Takže vzhledem k manipulaci s municí to vyjde naprosto na stejno. Pro ty tři vojáky obsluhy bude doplnění zásobníku pěkná makačka.
Jinak v článku se ruční nabíjení zmiňuje pouze jako jedna z možností.

[Flader]

A čo bráni v nabití zásobníku priamo z korby muničného vozidla tak, ako sa to robí aj pri Z2?

[Nesher]

to je daň za plný automat. Jinak je to ze své podstaty kravina. To, že je 12 nábojů málo je jiná věc. Takže mě spíše zajímá jak rychle se dá nabít ten 12 nábojový zásobník, než jak rychle se nabíjí ručně automatická houfnice. Do útočné pušky taky nevkládáš náboje po jednom.

To ne, ale do toho zásobníku ano.

[Nesher]

A čo bráni v nabití zásobníku priamo z korby muničného vozidla tak, ako sa to robí aj pri Z2?

Nebrání tomu nic, jen musíš po relativně krátké době zastavit palbu. Prostě vše má nějaké plusy a nějaké mínusy.

[Scotty87]

Takže bude mít každá houfnice svoje muniční vozidlo které ji bude všude následovat?
Vskutku neotřelé řešení.

[Flader]

Aha a to pri presune na novú pozíciu netreba? Lebo všade s ako mantra opakuje, že moderná húfnica má vystreliť pár striel a hneď zmeniť pozíciu. či to už zase neplatí?

[Flader]

Takže bude mít každá houfnice svoje muniční vozidlo které ji bude všude následovat?
Vskutku neotřelé řešení.

Bez muničných vozidiel sa nezaobíde žiadna húfnica. Ani tie pásové so zásobou 60+ granátov a náplní.

[Nesher]

Aha a to pri presune na novú pozíciu netreba? Lebo všade s ako mantra opakuje, že moderná húfnica má vystreliť pár striel a hneď zmeniť pozíciu. či to už zase neplatí?

Však říkám, že většinou to problém není, ale mohou nastat situace kdy musíš vést palbu déle a v tom případě je 12 ran málo. Jak říkám, vše má nějaké plusy a nějaké mínusy. A tohle je prostě mínus.

[Scotty87]

Jistě platí. Eva vystřelí ze dvou pozic a bude k ní muset přijet muniční Tatrovka kvůli doplnění. Nezdá se mi to jako dobré řešení.

[skelet]

to je daň za plný automat. Jinak je to ze své podstaty kravina. To, že je 12 nábojů málo je jiná věc. Takže mě spíše zajímá jak rychle se dá nabít ten 12 nábojový zásobník, než jak rychle se nabíjí ručně automatická houfnice. Do útočné pušky taky nevkládáš náboje po jednom.

To ne, ale do toho zásobníku ano.

No vida. Ale po plně automatické houfnicí chceš něco jiného

[Juraj Tichý]

Každá hufnica ma svoje municne vozidlo, ktoré ju nasleduje. Ma ho K9, ma ho aj Zuza a vola sa Zuzana MV

Veza Evy je prispôsobená veza Zuzany. Je to modulárne riešenie s dostatkom priestoru. Konštruktér zvolil riešenie 12 granatov, lebo to je akurát na tri minúty palby a obstarávateľ chcel, hlavne at je to levny a fire and scout.
Ak obstarávateľ bude chcieť mat v zásobníku 15, 18, 24, 36 projektilov, tak ich tam konstrukter vloží jednoduchým zvacsenim zásobníkov. Limit bude zaťaženie nápravy.

Ano je pravda, ze pri vkladani municie do zásobníka, treba vystúpiť na plošinu. Ale iba hlupak by chodil hore dole vzdy po jednom vystrele. A môžem si o kvalite webu pana Grohmana myslieť cokoľvek, pan Grohman hlupak nie je.
Prísť s takýmto článkom a s takýmto za vlasy pritiahnutym nezmyslom, nebude len tak.

Ja by som to videl takto.
Najprv sa zlaklo Aero, potom nas minister hovoril o hladani rovnovahy. Potom Konstrukta uviedla na pravú mieru ceny, potom poslanci zacali tlačiť na podiel ceskeho priemyslu a nakoniec MOCR oznami, že prerušuje rokovania. A Nexter sa boji a platí nezmyselné články.

Vyberte si delo ake chcete. Myslím, ze je nam to všetkým v skutku u prdele jedno. Ale do tej prdele si strcte aj tieto klamstva a sebaklamy. (Cim nechcem nikoho uraziť, ale co na srdci to na jazyku. Ved nas poznate.)

[Nesher]

to je daň za plný automat. Jinak je to ze své podstaty kravina. To, že je 12 nábojů málo je jiná věc. Takže mě spíše zajímá jak rychle se dá nabít ten 12 nábojový zásobník, než jak rychle se nabíjí ručně automatická houfnice. Do útočné pušky taky nevkládáš náboje po jednom.

To ne, ale do toho zásobníku ano.

No vida. Ale po plně automatické houfnicí chceš něco jiného

Nechci, jen říkám, že ta automatika má i svá negativa. U houfnice co má v zásobníku 30 granátů to tolik nevadí. Tady je to jinak. Prostě nic není dokonalé. To je celé.


Skoro mě mrzí, že jsem to sem postnul (schválně jsem to nedal k tématu "dělo pro AČR, abych nevyvolal zase tu samou nesmyslnou debatu, evidentně marně ), jen mi to přišlo zajímavé. Je to prostě další názor.
Ale když už to zase někdo začal spojovat s českým tendrem, tak mohu jen říct, že zcela zbytečně. I přes zbožná přání některých diskutérů, EVA není pro AČR téma.

[Scotty87]

Opravdu má každá Zuzana k sobě vlastní muniční vozodlo?
Kdo je ten tajemný zákazník který požadoval 12 nábojů? Myslím že žádný není. Tedy pokud Konštrukta nečte myšlenky představitelů našeho MO.
Nikdo netvrdí že je nutné nabíjet po každém výstřelu. Ovšem je nutné všech 12-x střel vynosit na korbu. Ve třech lidech.

Ja by som to videl takto.
Najprv sa zlaklo Aero, potom nas minister hovoril o hladani rovnovahy. Potom Konstrukta uviedla na pravú mieru ceny, potom poslanci zacali tlačiť na podiel ceskeho priemyslu a nakoniec MOCR oznami, že prerušuje rokovania. A Nexter sa boji a platí nezmyselné články.

Já bych zo viděl asi takhle.

[Juraj Tichý]

Inak zasoba 12 projektilov je samozrejme málo.

Mozno by bolo vhodné zasobu zvýšiť aspon na 18 a ďalších 18-24 mat v schrankach na tomto mieste.

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

Doplnanie zasobnika by sa zacalo odmerom o 180°, keďže vstup do zásobníkov je odzadu. Vojaci by tak boli na plošine a pohodlne by si naložili potrebné množstvo municie.

Každá nie. MVcok sa tusim kupovalo 12 pre 16 Zuzan 2000. Idem to pozrieť nech nekecam.

[skelet]

Nesher: výhody automatu jsou jasné. To že 12 nábojů je málo je faktem. Ten koho to napadlo byl stejný génius jako ten ve Francii s powdermonkey

[Nesher]

Nesher: výhody automatu jsou jasné. To že 12 nábojů je málo je faktem. Ten koho to napadlo byl stejný génius jako ten ve Francii s powdermonkey

Jenže ten francouzský génius vytvořil úspěšný produkt. Takže to zase tak špatný nápad nebyl. Právě tohle (zda to někdo koupí) rozhoduje ve světě obchodu o úspěchu, nic jiného. I "lepší" technické řešení, pokud ho nikdo nechce, je na pendrek. Ale už se zase vzdalujeme od tématu.

[skelet]

Je to jednoduché a levné fungující řešení. Automatizaci nahradíš lidskou silou, kterou ulehčíš technikou převzatou z popelářských vozů. Aby jsi ušetřil na podpěrách, tak zkrouhneš odměr na 30°, takže nemusíš řešit extra síly v jiných směrech, jako s tím musí zápolit jiné systémy.
Takže je to jako párek v rohlíku. Příloha tě nadchne, je to levnější jak oběd v restauraci, ale je to furt jen párek v rohlíku.

[HONZIK11]

Juraj ,ale my uz mame vybrano.
Nexter reseni. Vystrili vse ze zasobniku vozidla pomoci poloautomatu , ci automatu ,manipulacni ramena tedy jsou velice chytrou zalezitosti.
A pak budu pouze v rychlem sledu, pomoci opet manipulacnich ramen nakladat projektily do hlavne v danem nameru treba ulozene na zemi.
ad 2. Je uplne jedno kolik povezu projektilu na Eve , kdyz je nemam v zasobniku.
Zajimalo by me jak dlouho se tento plni. Protoze rucni strelba z ni je podle vseho nesmysl, stejne jako z Dany nebo Zuzany .
Budou se plnit po jedne naplni a jednom projektilu , protoze je to kolmy dopravnik .
Takze za me si davam Evu k ledu.

[Nesher]

Je to jednoduché a levné fungující řešení. Automatizaci nahradíš lidskou silou, kterou ulehčíš technikou převzatou z popelářských vozů. Aby jsi ušetřil na podpěrách, tak zkrouhneš odměr na 30°, takže nemusíš řešit extra síly v jiných směrech, jako s tím musí zápolit jiné systémy.
Takže je to jako párek v rohlíku. Příloha tě nadchne, je to levnější jak oběd v restauraci, ale je to furt jen párek v rohlíku.

Jo, ale funguje to a prodává se to. Kdežto ta tvoje restaurace je prázdná.