Budoucnost tanků OSSR

[Zemakt]

Však píši, pomineme-li finanční stránku věci. Svůj smysl to ještě mělo v rámci modernizace M4CZ, kdy se s modernizovanými tanky (úplně jiným počtem) počítalo ve výhledu nějakých třiceti - čtyřiceti let života. První kusy přišly v roce 2003, sloužit budou zřejmě do roku 2030 +. Bude slovenská modernizace sloužit 30 let? Asi ne. Tudíž to je fakt blbost.

[Flader]

Dobre opýtam sa inak.Bola by možná cesta renk Esm350+ scania alebo ukrajinci s 5TDF či 6 TD-2.. Je to nerentabilné aj k možnému využití zgenerálkového podvozku ako napriklad nosič plrs či pťrs?

Najmladsie z nasich tankov maju uz teraz 30+ rokov. Robit na nich taky hlboky zasah je vyhadzovanie penazi.

[Davout]

Najmladsie z nasich tankov maju uz teraz 30+ rokov. Robit na nich taky hlboky zasah je vyhadzovanie penazi.[/quote]

Ok beriem-len ma napadla taká naša cesta akú urobili Fíni s Marksmanom, ale tam je pravda že pri svojich Leopardoch 2a4 motor nemenili

[Julesak]

Podľa mňa sa oplatí investovať do modernizácie (nie generálky) podvozku pri výhľade služby povedzme 15, ale radšej 20 a viac rokov.
Na nosič PLRS či PTRS je strašne ťažký (logisticky náročný), na to existujú lepšie podvozky.

[kenavf]

A akú zásadnú nevýhodu má súčasná motorizácia tanku T-74? Okrem nižšieho výkonu a pomalej spiatočky? Je nejako extrémne poruchový?

[mikojan29]

Osobne si myslím, že nejaká veľká modernizácia to nebude a ani by som do nich nepchal veľa peňazí, len niečo, čo ich ešte chvíľu udrží pri živote a ako píše Julesák, len nejaké dielčie úpravy. Treba, aby ešte vydržali nejaký ten rok a potom vybrať tank, zodpovedajúci dnešnej dobe. Možnosti sú vlastne dve - Leopard a K2. Iné typy z novovýroby v čase keď to bude aktuálne asi nebudú v ponuke.

[Arthur]

Domnievam sa ako to nerobiť s powerpackom a predĺžením korby nemusíme chodiť ďaleko.
Čo sa týka motoru V-46-6 s výkonom 573 kW (780 k) tam treba vykonať GO a ľahko ho modernizovať spôsobom, že sa odstráni kompresor a použijú sa dve turbodúchadlá (V-84) čím dosiahne výkon okolo 618 kW (840 k) a krútiaci moment 3335 Nm.

[Zemakt]

A akú zásadnú nevýhodu má súčasná motorizácia tanku T-74? Okrem nižšieho výkonu a pomalej spiatočky? Je nejako extrémne poruchový?

Odpověděl jsi si sám, zásadní nevýhoda motorizace je pomalá zpátečka. Tedy převodovka. Rovněž je rozdíl, když máš pod deklem 780k nebo 1 000. Jinak, řekl bych že poruchový zřejmě není vůbec a po GO se s ním dá překlepat dalších deset let na pohodu.

Domnievam sa ako to nerobiť s powerpackom a predĺžením korby nemusíme chodiť ďaleko.

M4CZ je jedna z nejlepších modernizací T72 vůbec a která má stále co říci i dnes. Nicméně byla kalkulována na 353 ks. V reálu to bylo 30 a průser byl na světě. Tohlento krédo ve spojitosti s M4CZ se tady vomílá do alelůjá. S výkonem to nemá nic společného.

[Scotty87]

Naopak powerpack na M4CZ je patrně nejpovedenější část modernizace. Dnes by se patrně našel i motor s převodovkou která by se dala zabudovat do stávajícího motorového prostoru. Takže pokud chcete T-72 provozovat ještě nějakou dobu, tak minimálně výměna převodovky bude nezbytná. Tedy pokud to nemá být tank na přehlídky, kde absence použitelné zpátečky nevadí.

[skelet]

POkud Vám vzroste hmotnost ze 41,5tuny T-72M na 48tun T-72M4Cz, tak je motor o výkonu 573kW o ničem. Proto verze M3Cz obdržela vylepšený motor o výkonu 625kW a M4Cz o výkonu 746kW. A prostě M4Cz vyšel jako lepší. A ze stejného důvodu do poslední evoluce PT-91 se nacpal motor o výkonu 736kW, do T-72B3 o výkonu 842kW. Původní motor je prostě slabý.

[Julesak]

No, vzhľadom na masové použite T-72 si nemyslím, že by ho spiatočka nejako limitovala.
Výmena motora a prevodovky má zmysel, len ak ten tie tanky majú pres sebou ešte dlhodobú službu. Inak nie.

[Arthur]

skelet: T-72M2 Moderna má bojovú hmotnosť 46,25 t. Predpokladám, že súčasná dynamická ochrana - dynamický pancier vďaka modernejších technológiam predstavuje omnoho ľahšie riešenie pri vyššej balistickej účinnosti ako z pred vyše 20 rokov a zároveň pôvodnú T-72M2 Moderna bude namieste zbaviť ďalšej váhy v podobe kanónu 2A42 a pod.

[skelet]

Arthur: jen jsme tím chtěl prostě říci, že AČR v rámci testů volila mezi M3Cz se stávajícím vytuněným motorem a powerpackem. A ten prostě vyšel líp. A tento krok (zvýšení výkonu) následně potvrdilo RF, Polsko. Dokonce i tehdejší česko-ukrajinský projekt T-72MP měl v plánu užití motoru TD o výkonu 735kW. Z toho vyplývá jedno, těch 625kW je nedostatečných. Pokud tedy chcete zachovat stejný motor, tak musíte snižovat hmotnost. A v současnosti se všechny modernizace tanků T-72 pohybují nad 46tunami.

[Scotty87]

Julesak
O tom že je pomalá zpátečka pro tank smrtící se přesvědčili sami Rusové. Primárně při boji v zástavbě to může být otázka života nebo smrti. Ostatně Rusové v T-72B3M mění jak motor tak převodovku.

[Julesak]

Iste že je lepšie mať schopnosť cúvať porovnateľne rýchlo ako ísť dopredu, o tom niet pochýb.
Novú (automatickú) prevodovku má až T-72B3UBCh (od roku 2016/17), spolu s novým motorom V-92S2F.
T-72B3 má motor V-84-1, pokiaľ viem s pôvodnou prevodovkou, ale v žiadnom prípade nejde o prehliadkový tank.
Tank ako taký nie je primárne určený pre boj v meste.

[Zemakt]

Tank ako taký nie je primárne určený pre boj v meste.

a proto v něm bojuje. To je jak s tím čmelákem. To není jen o městě, Vy nemáte na slovači přísloví, kdo uteče vyhraje? Nechci to zde hledat, ale snad se někdo chytí. Víme jakou má maximálku T72 na "raketu"? Hodně malou.

[niko]

Boze ludia. Ved nam ide len o to prezit par rokov, kym nepride novy tank. Kto by do tych Teckok pchal dnes este na Slovensku velke peniaze ...

[Scotty87]

Ano, je trochu smuté že se Rusové dostali na úroveň M4CZ až v roce 2016. Ovšem lepší pozdě než nikdy.

[Zemakt]

Niko, nejsme v rozporu. Scotty, to je otázka . Někde tady je srovnávací tabulka s parametry současných tanků. Marně ji hledám už hodinu.

[Julesak]

Ano, je trochu smuté že se Rusové dostali na úroveň M4CZ až v roce 2016. Ovšem lepší pozdě než nikdy.

Ako vtip dobré

EDIT: najhoršia možnosť je, že sa do tankov nebude investovať vôbec, ale ostanú slúžiť ešte desaťročia.
V Juhoške bojovali aj T-34 myslím.