Mortar Future Indirect Fire Turret (FIFT)

[Nesher]

Patria dnes podepsala s výzkumným centrem US Army (CCDC) smlouvu o společném výzkumu a vývoji (CRADA), která se týká ověření kompatibility věžového systému finského minometu NEMO se systémy řízení palby, vozidly a municí zavedenými v US ARMY. Jde o další krok v programu FIFT (Future indirect fire turret) jehož výsledkem má být zavedení nového minometu do výzbroje v rámci ABCT a SBCT, tedy obrněných a Stryker brigádních bojových teamů. Pokud vše dopadne dobře, má NEMO solidně nakročeno na zavedení do výzbroje US ARMY.
https://www.milmag.pl/news/view?news_id=3891

[Juraj Tichý]

Bohatstvo. Ked vidim to rucne nabijanie a potrebu vratit hlaven pri znovu nabiti na 12tu hodinu. A porovbam to s PRAM-S z 80tych rokov.
Niekde robime chybu súdruhovia.

[Rase]

Mno já nevím, mě se NEMO vždycky líbil a očividně na tom nebude vůbec špatně, když se o něj zajímají i Američané. Ostatně klidně teď mohli testovat polský RAK, tuzemský PRAM-S, Mjölner, AMOS nebo cokoliv jiného. Přesto je oslovil právě NEMo, tak na tom asi nebude tak blbě jak se může zdát.

[Juraj Tichý]

Určite na tom nebude zle, to je jasne.
PRAM-S asi testovat nemohli, kedze nie je vo výrobnom programe ani ho Konstrukta nerozvija.
Cize vsetky tie elektronicke fičurky PRAM-S jednoducho chybaju. Napríklad uz len pripojenie k nejakemu delostreleckemu SRP.
Preto pisem, ze nieco robime zle. V niektorých veciach ceskoslovensky zbrojny vyskum predbehol svet o (dnes uz) desaťročia. A nijako sme to nevyužili ani dalej neinvestujeme. Pricok sa nejedná o desiatky milionov eur rocne. Uz jeden dva milony rocne do vyskumu a vyvoja by dokazalo viacere systemy vysperkovat na svetovu triedu.
No na to nie su vraj peniaze. No na "šnirovačku" pana generala su peniaze vždy. :-/

Edit: teda ak "zaujem" o finsky nemo, a jeho uprednostnenie pred svedskym ci polskym systemom, nie je to zname vsimne pre nakup stihaciek.

[Zemakt]

Juraj, pravda. Nadruhou stranu, ten pohyb věže je velmi rychlý a vypadá to, že týpek se taky moc nenadře. Tedy jestli to není moc sestřihané.

[Nesher]

Trochu jsem se poptal a na Raka se byli údajně (mám to z druhé ruky), podívat též. Ale nijak je nenadchnul, po té ukázce už k dalším jednáním nedošlo, bůhví co se jim nelíbilo.

[Rase]

Tak RAK je hodně těžký na věž a tedy nestabilní (je to dost patrné na kolovém podvozku) a jelikož Američané počítají s tímto minometem i pro lehké mobilní jednotky, tak je nízké těžiště mnohem vhodnější. Ostatně i na tom videu na podvozku 6x6 vypadá dost stabilně. Další věcí je zmíněný rozvoj projektu, kdy existuje i kontejnerová verze (pro pohodlnou obsluhu v rámci základy i na podvozku) a všelijaké vychytávky pro lodě atd. Potenciál v něm očividně vidí i Rheinmetall, když pro Austrálii představili vizualizaci NEMO na podvozku Lynxe (a ten je nabízen i Američanům). Rovnou zmíním, že Američané kladou i důraz na přímou palbu, takže se dlouhá hlaveň může taky jevit lepší. NEMO je zkrátka nejuniverzálnější - byť by byl třeba schopnostmi průměrný.

[Pikujuci brizolit]

PRAM-S by aj šiel rozvíjať. No akosi na tom nemá záujem ani štát, ani jediní dvaja užívatelia.
My sme pre ich pre istotu vyradili-presunuli do zálohy a múzeí.
Ak by bol záujem ho rozvíjať, rozvíjal by ho výrobca za vlastné- ten záujem ale nebol, radšej 98mm ručo mínomety...popritom na "milión" variácii na BVP1, BVP2 a 30mm Šipunov ďengi jest.
SR pri nákupe minimálneho množstva F-16 bl70/72 už pýta zľavu, hľadá si cestu na vyzutie zo záväzku ťažkej brigády a minulé vedenia rezortu bolo také dekadentné podobne vo východnom smere.
Ako Američan by si oslovil na rozvíjanie mínometnej zložky US Army takú "spoľahlivú", predvídateľnú a pri akvizícii akejkoľvek novej techniky oholenej na kosť problémovú krajinu?
Pragmaticky asi nie. No a zo zbrojárskeho suterénu sa tak skoro nevyhrabeme, ak niekedy vôbec. Na to musí byť ak už nie spoločenská objednávka, minimálne chcenie a hodnotová jednotnosť a kontinuita. Trošku sci fi.
U Fínov všetko OK.
Ale s tým nabíjaním... naozaj je rok 2020?

[Juraj Tichý]

Zemakt: ved hej, veza im beha krasne. Aj ked nemusi. A na kolesovom by bezvezova podoba, ako PRAM-S, asi nebola idealna. Odmer +/-15°, pri pasoch to vsak nehrá rolu.
Podla toho videa, odmer hlavne bol asi 45°. Čím väčší by bol odmer hlavne, tym viac casu treba na nabitie.
A aj pri zachovani potreby otocit hlaven na 12 hodin, toho pána by dokazal nahradiť velmi jednoduchy automat.

Brizolit: 98mm sa volil, lebo nepodlieha zmluve o obmedzeni zbrani v europe a ma skoro rovnaky efekt, ako 120mm miny.
Co v 199X rokoch bolo pri tisicke tankov, stovke stihacov a stovkach delostreleckych systemov zaujimave. Dnes by 48 samohybnych minometov bodlo.

Rase: 16t PRAM-S na predĺženom podvozku BVP, nie je ziaden mastodont. Len by to chcelo nejaky vyvoj, automatizaciu palby,... Mozno raz..

[Arthur]

Existuje aj modernizačná štúdia PRAM/S M

PRAM/S M - Možnosti modernizácie 120 mm ShM PRAM/S na moderný samohybný mínometný prostriedok: Cieľom prác v roku 2011 bolo dopracovanie štúdie zroku 2010. Štúdia bola doplnená odborné názory. Návrh štúdie č.p. VTSÚ-796/2010-OARVS bol pripomienkovaný na rokovaní TER R VTSÚ v mesiaci marec a následne bol v mesiaci apríl odporučený R VTSÚ na schválenie.
zdroj: https://www.mosr.sk/data/files/2831_vyr ... e-2011.pdf

Ostatne samotná Konštrukta defence má v referenciach z oblasti vývoja Samohybný mínomet kalibra 120 mm PRAM – S

[Rase]

Pokud jde o onu dohodu se společností Patria, tak jejím účelem je ověřit proveditelnost osazení věžového minometu NEMO do amerických minometných vozidel, ověřit kompatibilitu se systémy řízení palby a ohodnotit použití současné minometné munice ráže 120 mm americké armády. Dohoda navazuje na průzkum trhu zveřejněný koncem roku 2018, jehož cílem bylo najít výrobce schopné dodat minometný věžový systém FIFT (Mortar Future Indirect Fire Turret) určený primárně pro palebnou podporu mobilních jednotek Armored and Stryker Brigade Combat Teams. Minomet Nemo má možnost přímé i nepřímé střelby, může odpálit dávku až šesti granátů, které dopadnou současně. Kromě vysoké úrovně ochrany je systém Patria Nemo také lehký, kompaktní a jednoduše se instaluje na lehké pásové podvozky, kolová obrněná vozidla či námořní plavidla. Jussi Järvinen, Prezident divize Patria Land zmínil, že "Tato dohoda mezi Armádou Spojených států amerických a společností Patria je ukázkou skokového vylepšení schopností, které moderní věžové minometné systémy přinášejí ozbrojeným silám, a potvrzuje vedoucí roli společnosti Patria v této technologické oblasti. Je to také logické pokračování spolupráce mezi společností Patria a vládou Spojených států amerických, která začala prodejem systému Patria Nemo třetí zemi skrze program FMS (Foreigh Military Sales)."

https://www.securitymagazin.cz/defence/ ... -internetu

[Starlight]

Na doplnění. Zde jsou požadavky US ARMY z roku 2018 na minometný systém řešený v programu 120mm Mortar Future Indirect Fire Turret (FIFT): https://govtribe.com/opportunity/federa ... qkn18x039w

[Davout]

Patria NEMO získal možnosť viesť paľbu za pohybu

https://defence-blog.com/news/army/patr ... ature.html
https://defence-ua.com/news/fini_udosko ... -2570.html