Lockheed Martin F-35 Lightning II

Letouny všech typů a použití
Odpovědět
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od Skeptik »

heder2 píše:Skeptik: pre izd 30 sa tieto hodnoty udávajú v °K, čo by malo byť 1700 - 1800°C
Jo, pardon. Mea culpa. To už jsou uvěřitelnější hodnoty. Taky bych to odhadoval tak na těch 1.700 °C ... maximálně.
Spíše 1.650 °C. To už jsou fakt velmi vysoké teploty.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4648
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od seabee »

Lockheed Martin nabízí USAF pro rozpočtové roky 2022 až 2026 nový kontrakt na zlepšení logistiky a podstatné zvýšení rychlosti a úplnosti dodávek náhradních dílů pro letouny F-35 a na reorganizaci procesů na servisní základně USAF Robins AFB s cílem zvýšení kapacity a zkrácení servisních časů. Podobný plán, ale mnohem většího rozsahu nabídla LM letectvu již v roce 2019, ale nebyl přijat, přestože údajná úspora nákladů měla dosáhnou 1 mld. USD.
Podle zástupce LM ale ani omezený rozsah kontraktu neohrozí závazek LM snížit náklady na letovou hodinu do roku 2025 na 25 000 USD. Současné náklady na letovou hodinu činí 36 000 USD (ale pozor! v rozpočtových dolarech roku 2012. Kolik je to "na dřevo" dneska, to se mi nepodařilo zjistit).
Pokud bude návrh přijat, je LM připravena upravit stávající kontrakty se subdodavateli na nový systém a finančně je na tom zainteresovat. Pilotně zásady nové logistiky už vyzkoušela s dodavatelem systémů pro elektronické vedení války EWS firmou BAE Systems. V důsledku toho se okamžité krytí potřeb ND zvýšilo ze 47% na 97%.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od Skeptik »

seabee píše:Lockheed Martin nabízí USAF pro rozpočtové roky 2022 až 2026 nový kontrakt na zlepšení logistiky a podstatné zvýšení rychlosti a úplnosti dodávek náhradních dílů pro letouny F-35 a na reorganizaci procesů na servisní základně USAF Robins AFB s cílem zvýšení kapacity a zkrácení servisních časů. Podobný plán, ale mnohem většího rozsahu nabídla LM letectvu již v roce 2019, ale nebyl přijat, přestože údajná úspora nákladů měla dosáhnou 1 mld. USD.
seabee
Nemáš k tomu něco víc?
Přiznám se, že nabídka "bude to rychlejší, vše dostanete najednou, a to ještě o miliardu levněji" mi zní tak trochu jako pohádka o perníkové chaloupce. To tedy znamená, že dle stávajícího kontraktu to Lockheed Martin schválně dodává pomalu, neúplně a draho ???
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4648
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od seabee »

Skeptik píše:
seabee píše:Lockheed Martin nabízí USAF pro rozpočtové roky 2022 až 2026 nový kontrakt na zlepšení logistiky a podstatné zvýšení rychlosti a úplnosti dodávek náhradních dílů pro letouny F-35 a na reorganizaci procesů na servisní základně USAF Robins AFB s cílem zvýšení kapacity a zkrácení servisních časů. Podobný plán, ale mnohem většího rozsahu nabídla LM letectvu již v roce 2019, ale nebyl přijat, přestože údajná úspora nákladů měla dosáhnou 1 mld. USD.
seabee
Nemáš k tomu něco víc?
Přiznám se, že nabídka "bude to rychlejší, vše dostanete najednou, a to ještě o miliardu levněji" mi zní tak trochu jako pohádka o perníkové chaloupce. To tedy znamená, že dle stávajícího kontraktu to Lockheed Martin schválně dodává pomalu, neúplně a draho ???

Divné, co?
https://www.defensenews.com/smr/air-for ... readiness/

Já to chápu jenom tak, že LM má nějaký původní kontrakt na zásobování ND a podporu servisu, který se ukázal jako nedostatečný, přičemž "úzké hrdlo" může být i na straně servisního střediska USAF, které není schopno zprocesovat včas a správně požadavky a udržovat přehled o zásobách. Nevím, jestli jsi byl na vojně, alo ony někdy ty "zelené mozky" jsou s technickým zázemím a logistikou na štíru.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4648
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od seabee »

Opozice proti F-35

Předseda kongresového výboru pro ozbrojené síly, republikán Adam Smith kritizuje program stíhaček F-35 a považuje ho za "selhání v šílené míře". Žádá zastavení dalších finančních ztrát a doslova žádá o zastavení "házení peněz do krysí díry". Podporuje návrhy na vytvoření mixu stíhaček, tvořeného stávajícími F-35, novými F-15EX a nástupcem F-16. Poslední úvahy USAF mluví dokonce o obnovení nákupu F-16. Přes tento vývoj má ale program F-35 v kongresu silnou podporu.
Samozřejmě se kritika programu nelíbí firmě Lockheed, která oponuje, že F-35 již úspěšně absolvovaly na 1 000 bojových letů a tvoří základní kámen letecké síly USA. Omezení programu zatím nemá ani podporu náčelníka štábu USAF generála Browna, který ale patrně bude muset ve finančním roce 2022 čelit podstatnému omezení finančních prostředků, které omezují levicoví demokraté.

Edit: Je to demokrat, ne republikán.
Naposledy upravil(a) seabee dne 10/3/2021, 17:12, celkem upraveno 1 x.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2575
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od Wasp »

Pokud má výměnu motoru za 12 hodin, tak se nedivím že se některým lidem program F-35 nelíbí.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19009
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od skelet »

nebylo to 36hodin?
ObrázekObrázekObrázek
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4648
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od seabee »

Wasp píše:Pokud má výměnu motoru za 12 hodin, tak se nedivím že se některým lidem program F-35 nelíbí.
Nezapomínat. že je to politik, takže jeho "odborné" posudky můžou být "cinknuté" osobními a skupinovými zájmy. A navíc, originální článek ho označil za republikína, ale je to demokrat. Levicové křídlo Demokratické strany dneska zahrnuje pacifisty, levičáky, LGBT aktivisty a ochránce ilegálních přistěhovalců.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2575
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od Wasp »

Skelet,
bylo, ale prej to dokázali stáhnout "jenom" na 12 :D
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2575
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od Wasp »

F-35 je program který má své zapřísáhlé odpůrce ( a také podporovatele) napříč celým letectvem a politikou.
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2575
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od Wasp »

Trochu jsem prošel tuto debatu.
Milosh 984 v roce 2014, cituji :
"Práve toto som myslel - novovýroba lietadiel F-16E/F povedzme Block 70 - ktoré by boli vlastne lietadlá Block 60, ale vytuningované na maximumn a upravené pre domáce americké potreby. A taktiež by to mohli skombinovať s lietadlami F-15E z novovýroby - amerikanizované F-15SE pre Saudskú Arábiu - resp. F-15 Silent Eagle. Ale samozrejme toto je len špekulácia.
Pridám sem len môj naozaj, naozaj laický názor: istejšie by som sa cítil keby som vo svojom letectve mal radšej väčší počet lietadiel povedzme starších typov - ktoré nie su až tak "stealth" (napr. tie F-16 Block 60/70 & F-15 Silent Eagle) než polovičný počet supermoderných Stealth typov ako F-22/F-35. Nikdy nie je istota že ten Stealth bude fungovať tak dobre ako slubuje výrobca a nikde nie je napísané, že protivník medzi časom nevyvinie a nezaradí do výzbroje nejakú peknú "hračku", ktorá si bude vedieť poradiť práve s tým mojim stealthom."

Celkem to trefil.
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od Julesak »

Ono to k tomu už dlhší čas smerovalo.
Povedzme na prelome tisícročí bola rozšírená idea, že stealth vyrieši všetko, potom sa začala presadzovať realita.
Niečo podobné sa stalo už viackrát.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6042
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od Polarfox »

1) Jako by to vše bylo jen o stealth, že jo? :D, 2) je to pořád ta samá písnička.

Už jen to, že ten člověk mluví ne o omezení nákladů, ale omezení "ztrát", "such a low capability" je taky bonbónek a jestli tedy nechce být dalších 35 let závislý na F-35, ale bude raději 35 let závislý na mixu starších letadel také vzbuzuje jisté otázky. Vůbec, ale vůbec z toho nečiší klasická předpojatost jako prase a jen čisté počítání dolarů, bez ohledu na kontext... A až přijde 6. generace, tak co? To budou najednou superlevná letadla? Je to jedno velké defilé superlativů (massive freaking scale atp.).

Plus F-35 stejně nikdy nebyla náhrada F-16, ale náhrada F-16 v rolích, kam byla F-16 během dlouhých desetiletí natlačena.

A úplně nejvíc kouzelné je, že v části, kde tepe námořnictvo, víceméně staví všechno na hlavu a jede po úplně protiběžné koleji. Tam už najednou prostá čísla v budoucích konfliktech hrají menší roli než technologická vyspělost...si jeden asi má vybrat :D

https://breakingdefense.com/2021/03/has ... hts-cyber/
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16265
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od Rase »

F-35 je hlavně jednotná platforma, která měla nahradit a nahrazuje nepřeberné množství všelijakých specializovaných strojů. Tohle vidím jako hlavní přínos celého procesu a stealth je jenom bonus. Zavádění nějakého nového F-16 nebo F-15 by bylo krokem zpátky. Navíc pokud by mělo jít o nějaký futurističtější letoun napěchovaný elektronikou, tak to ještě neznamená, že bude levnější a provozně méně náročný než F-35. Tedy osobně bych investoval energii jak do zefektivnění výrobního řetězce F-35 a jejich doplnění bezosádkovými letouny. Konkrétně něco jako Loyal Wingman nebo podobné stroje, co dokáží držet krok s F-35 a jsou poměrně levné (už z principu, ne že si to někdo myslí). Kritiků F-35 bude vždycky dost, ale reálně je program docela úspěšný a už má dost zákazníků i v zahraničí (i státy co se na vývoji nepodílely).
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od Julesak »

Nie, nie všetko je o stealth, a to ja ani netvrdím.
Stealth je jeden z parametrov moderného bojového lietadla, to je celé.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od kenavf »

Letové a manévrovacie vlastnosti F-35 nie sú až tak zásadne lepšie aby až tak deklasovali F-16/15. Stealth je výhoda ale hlavná výhoda F-35 je založená na Situation awarnes/situačnom povedomí pilota a toku informácií. A to by zase nemal byť až taký problém do lietadla zabudovať plus nejakú pomocnú umelú inteligenciu ktorá by pomáhala pilotovi.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19009
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od skelet »

Pokud je pravdou to, že výměna motoru trvala u F-35 třicet šest hodin, a nyní to stáhli na 12hodin, tak je to elektronicky na výši, ale konstrukčně se tam něco nepovedlo. Pokud k tomu připojíme teplotní problémy konstrukce při zapnuté forsáži u verzí B a C, tak se nedivím, že jsou zde hlasy na zavedení nového letounu 4,5g. Pochopitelně s tím kolik se do programu F-35 nalilo zdrojů, tak to bude vždy ožehavý problém. Čím dál tím více mi to začíná připomínat historii s F-104. Špička s mnoha ale.
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od Julesak »

A to jedna z pôvodných požiadaviek na celý program bola, že má byť lacný...
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Wasp
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2575
Registrován: 24/6/2014, 15:46

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od Wasp »

Kenavf
Na F-35 nebyly kladeny požadavky na nějakou rozšířenou obratnost po vzoru F-22. Měl si udržet úroveň starší generace letadel jako Viper a Hornet.
kenavf
7. Major
7. Major
Příspěvky: 5997
Registrován: 15/12/2010, 23:13

Re: Lockheed Martin F-35 Lightning II

Příspěvek od kenavf »

Preto som F-22 do toho nemiešal.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

ObrázekObrázek
Odpovědět

Zpět na „Letadla“