OSSR, kampak kráčíte?

[Juraj Tichý]

To záleží ako sa to predá a ako bude vyzerať ekonomika o dva, tri roky, keď sa budú reálne uzatvárať zmluvy.
Aj teraz sa minulo spolu 171mil € za radary a že by z toho bol niekto pohoršený.
Kým nebudeme nakupovať z Emeriky, tak aj ideologicky zafarbený boj nebude vedený.

[Skeptik]

Tak, při správně zvolené strategii obrany by to i dávalo smysl ... nějakou dobu (15 -20 let).
Ale chtělo by to nejméně modernizaci elektroniky - pozorovacích i zaměřovacích systémů.
Po takovém upgradu (+ samozřejmě generálka) by T-72M vyhovoval všem účelům, s výjimkou protitankového boje. A ten je u malých armád stejně lepší řešit množstvím PTŘS než jednotkami kusů tanků.

[Alterego]

Čo sa týka odprezentovania predaja, najlepšie sa pre mňa fakt javí tá Kórea. Je to v podstate tá istá spoločnosť ako Kia, ktorá dáva prácu mnoho ľuďom a keď ešte do toho zarátame subdodávky a etc. etc...O tomto tanku sa intenzívne hovorí v Poľsku a Česku - všade tam má Hyundai/Kia svoje fabriky, subky, cezhraničný reťazec funguje, spoločná kooperácia pri výrobe by asi šla...Je mi úplne jasné, že by v prípade dohody nezačali schádzať z výrobných liniek automobiliek tanky ale zázemie by tu mali
P.S. nie som strojár, tak mi to kludne zhodte zo stola s tým, že by pri tankoch bolo úplne jedno od koho by sme to kúpili a zázemie by bolo treba vybudovať tak či tak a či sa to vôbec oplatí...

[Flader]

K2 je síce pekný stroj, ale zmysel má, ak by sa preň rozhodol aj niekto iný ako my. Prevádzkovať ako jediný na západnej pologuli 30ks je hodne veľká stávka v lotérii.

[Julesak]

Flader má samozrejme pravdu, a to že výrobca K2 je súčasťou Hyundai Motor Group nič neznamená.

[Alterego]

K2 je síce pekný stroj, ale zmysel má, ak by sa preň rozhodol aj niekto iný ako my. Prevádzkovať ako jediný na západnej pologuli 30ks je hodne veľká stávka v lotérii.

Samozrejme súhlasím

[niko]

Presne ako pise Flader. Ak ma nieco pri vyzbrojovani velky zmysel, tak to, aby sa nekupoval ziaden exot, ale technika, ktora je zavedena v hojnom pocte aj u nasich aliancnych partnerov.

[Arthur]

Mno, je to veľmi ambiciózne, ale keď sa pozrieme na to, že prakticky sú na výber 2 typy tankov, tak by súťaž nemala trvať nejako dlho. Nie sú to nejaké extrémne počty (okolo 50 ks z toho len 32 bojových, ostatné podporné), takže by mohlo byť reálne, že súťaž potrvá niekoľko mesiacov. Dôležité je, ako to chcú obstarávať, či G2G alebo otvorenou súťažou.
Môj osobný favorit je K2 Black Panther.
No všetko záleží aj na tom, či sa dnes vyjasní politická situácia.

Aby ešte nepadlo rozhodnutie hĺbkovej modernizácie T72 s tým, že sa v budúcnosti nakúpi nemecko-francúzsky projekt /taliansko-poľký projekt lebo bude po pandémií verejnosť háklivo reagovať na sumu +- 500 miliónov za 50nových tankov. Inak Black panther (+Redback) je favorit aj u mňa. Aj keď z politického hľadiska by sme mohli už aj niečo od Nemcov nakúpiť - viď. Maďarsko.

Tak zrejme niečo s tými T-72M budú robiť. Možno prejde ešte minimálne tá GO + modernizácia pozorovacích a komunikačných prístrojov nakoľko v predmetnom materiály sa na str. 10 uvádza cit.

"Pokračovanie urýchleného budovania ŤMB prvkov bojovej podpory a bojového zabezpečenia. Na to:
*
*
* do roku 2026 dosiahnuť plnú operačnú spôsobilosť tankového práporu na platforme tankov T-72 do doby obstarania novej techniky"

[niko]

Podla mna okrem GO nebudu robit na T-72 uz nic, vid. ten isty dokument bod. 1.2. Prioritne ulohy v oblasti vyzbrojovania

obmeniť stredný tank T-72 za nový hlavný bojový tank s cieľom zabezpečiť začiatok dodávok tankov od roku 2023,

Generalne opravy:

v závislosti od projektu nového hlavného bojového tanku pokračovať v projekte predĺženie technickej životnosti stredných tankov T-72

[Arthur]

Však o tom píšem.
To, že v pláne je začiatok dodávok tankov od roku 2023 môže byť napr. tak 01/2023 ako aj 12/2023 alebo neskôr... (a ono to bude predsa nejaký teb pátek trvať pokiaľ sa dodajú komplet všetky nové tanky, logistika a vycvičia posádky)...

Preto: Pokračovanie urýchleného budovania ŤMB prvkov bojovej podpory a bojového zabezpečenia. Na to: v závislosti od projektu nového hlavného bojového tanku pokračovať v projekte predĺženie technickej životnosti stredných tankov T-72.

A preto v závislosti od projektu nového hlavného bojového tanku pokračovať v projekte predĺženie technickej životnosti stredných tankov T-72.

Hlavná otázka teda znie, v akom technockom stave sú súčasné T-72M !?!

[Juraj Tichý]

Predĺženie technickej životnosti je to čo už podľa mňa beží. Tie presuny Trebišov - Martin, Trebišov - Trenčín patria k tej rámcovej zmluve na opravy techniky kde bolo aj 28 (+/- presne si nepamätám) tankov T-72.

[Arthur]

Presne tak

[niko]

Asi tak. T-72 sa uz opravuju, hodi sa na to stetkolak a tych 5 rokov nejako vydrzia. Potom ich uz dufam uvidime len v Piestanoch.

[skelet]

pro AČR i OSSR se zde nabízí ještě jedna možnost - EMBT. Teoreticky se dá sehnat jak podvozek, tak i věž v rámci repase.
těch možností je pochopitelně vícero..

[niko]

Tak variant je viac, ale aj tak sa stale dopracujeme k LEO2. Osvedceny, zavedeny v polovicke Europy, geopoliticka spojitost na Nemecko, atd. Ak Nemci nejako extremne nepokazia rokovania maju to s prehladom vo vrecku.

[Arthur]

Asi tak. T-72 sa uz opravuju, hodi sa na to stetkolak a tych 5 rokov nejako vydrzia. Potom ich uz dufam uvidime len v Piestanoch.

Ako fundamentálne súhlasím len aby to bolo len tých 5 rokov...
Mám taký pocit, že v Piešťanoch už T-72 sú

[skelet]

No ten Leopard není zas taková výhra.. přeci jen se to za deset let roztříští na malé segmenty uživatelů, kdy si každý vybere modernizaci dle svého uvážení. Přičemž stát výrobce bude s velkou pravděpodobností rychle zavádět nový typ tanku. Vše má své pro a proti. Jistotu kmenového uživatele máme de facto jen u dvou tanků - K2 a M1 Abrams.

[niko]

K2 tu dobre zhodnotil Flader. Boli by sme jediny uzivatel na zapadnej pologuly. No a Abrams, pokial ho nevezmu Poliaci, co asi nevezmu, to iste. Najhorsie riesenie zo vsetkych je nakupit exoticke tanky, ktore neprevadzkuje ziadna europska krajina, len na Slovensku by ich bolo 33.

[Alterego]

K2 tu dobre zhodnotil Flader. Boli by sme jediny uzivatel na zapadnej pologuly. No a Abrams, pokial ho nevezmu Poliaci, co asi nevezmu, to iste. Najhorsie riesenie zo vsetkych je nakupit exoticke tanky, ktore neprevadzkuje ziadna europska krajina, len na Slovensku by ich bolo 33.

Nemci a Frantíci nepustili Poliakov ku projektu EMBT - aby im to Poliaci takto nevrátili

[skelet]

Prakticky každý tank se s výhledem zavedení nového eurotanku stane exotickým.
Pokud OSSR a AČR zavede 2A7, tak kdo jej má v oblasti? Chvilku Německo, a pak Maďarsko. No a to je v Evropě tak nějak vše. Pak budeme mít na výběr jestli se přidružíme k modernizaci Řecké, Polské nebo Španělské = roztříštěnost.
Pro oba státy je to taková naprd situace.