Nová houfnice pro AČR

[Scotty87]

zzz
Protože vždy byl požadavek na nákup 12 vrtulníků. O větším počtu se nikdy (minimálně oficiálně) neuvažovalo. K žádnému ukončení výroby jakéhokoli komponentu nedošlo. To je naprosto absurdní, už jen poroto že výrobce musí zaručit servis provozovaných vrtulníků Venom.
Tvoje domněnky jsou snůška blábolů, které s houfnicemi ani náznakem nesouvisí.

[Juraj Tichý]

Jenže nevíme co AČR požaduje.

presne nevieme, iba vieme cenu za dánske caesary. Možno skutočne chcu svoje vybaviť tým všetkým čo si napísal. A tak mate cenu 8,1mld

Třeba chce taky Caesary vybavit rušičkou (protože ni víc to není a rozhodně bych to EB nenazýval)

Aktívny a pasívny prostriedok EB
Vo veci aktívnej elektronickej ochrany integrovať systémy schopné vykonávať zmeny prenosných parametrov vysielačov, ktoré zahrňujú použitie rozprestretého
spektra, kmitočtové skákanie, kmitočtovú rozmanitosť, zmenu modulácii, použitie opakovacích kmitočtov impulzu a zmeny alebo moduláciu výkonových výstupov.
Vo veci pasívnej elektronickej ochrany integrovať operačné postupy a technické zariadenia, ktoré zaistia efektívne použitie EM spektra vlastnými silami so zameraním na činnosti použitia znížených výkonov, skrátenia času vyžarovania a využitia smerových antén, výberu prostriedkov velenia a riadenia, ktoré znížia riziko zistenia a sťaženia presne zamerať zbraňový systém, použitie menej citlivých komunikačných prostriedkov voči rušeniu a klamaniu systémami protivníka, použitia kontroly riadenia a kontroly vyžarovania

přímím zaměřováním (protože k ničemu jinému laserový dálkoměr neslouží).

Caesar dokáže priamu streľbu? Ma vôbec záporný namer?

Rozdíl ceny mezi hlavní 52 a lehce prodlouženou v Zuzaně 2 bude minimální nebo nejspíš žádný.

Ze by materiál, vyvrt, opracovanie,... tych posledných 15cm na 52,9kal hlavni Zuzany boli zrazu zadarmo? To asi nie...

[Zemakt]

Ze by materiál, vyvrt, opracovanie,... tych posledných 15cm na 52,9kal hlavni Zuzany boli zrazu zadarmo? To asi nie...

V celkové ceně hlavně to bude asi marginalita.

[Juraj Tichý]

Logicky, cena bude zodpovedať jednaj päťdesiatdvatine. Koľko stoji hlaveň ako taká? 100.000€? 300.000€? Netuším.
A to je potom 5000€ na tom, 20.000€ na tom a spolu to spravi riadnu pálku.
Už len to, že AČR sa uspokojí so Stanag L1 na veži aj kabíne, ušetrí obrovské prachy ako na materiáli, tak aj na hmotnosti, výkonnosti servopohonoch veže,...

[Scotty87]

Juraj Tichý
Caesar přímou střelbu umožňuje. Má na to zaměřovací systém, ale samozřejmě to není možné dopředu přes kabinu. Musí sát směrem k cíli lehce bokem.

Už len to, že AČR sa uspokojí so Stanag L1 na veži aj kabíne, ušetrí obrovské prachy ako na materiáli, tak aj na hmotnosti, výkonnosti servopohonoch veže,...

Pak bude ovšem posádka pomalu méně chráněná než v tom vysmívaném Caesarovy. Ten má alespoň kabinu v základu L2. Možná na ně nebude pršet, ale to je tak všechno.

[Juraj Tichý]

Aha, myslel som, že kabína je L1 u Caesara. Stale to vsak je menej ako L4 s keramikou.

Edit: nema Caesar povolený odmer pre streľbu len +/-30°?

[Rase]

Ještě mě napadá, že na výslednou cenu by rovněž mohl mít fakt, že Caesary co chce kupovat AČR se přeci jen od těch dánských liší. V případě jiné pancéřované kabiny asi moc velký rozdíl nebude, ale nabíjecí mechanismus už je něco dost jiného. Ty dánské jsou tuším plně manuální, kdežto naše mají mít automat/poloautomat. Podobných rozdílů bude patrně dost, tak onen rozdíl klidně může být způsoben i jimi. Rozdíl je i v objednaných počtech, tak adekvátní srovnání bude až s těmi 8x8 pro francouzskou armádů, kterých je stejně jako poptává AČR.

[Nesher]

RASE
Ty dánské jsou poloautomatické, ty české podle mě mají být totožné, tedy co se nabíjení týče. Rozdíl by měl být hlavně v kabině, ta má být česká.
Teď je opravdu na nějaké soudy brzo, nevíme co MO požadovalo a co Nexter reálně nabídl.
Pokud jde o zcela hypotetické úvahy ve smyslu "jak dál, pokud to s Nexter nedopadne", čemuž nevěřím, tak to podle mě nebude, jak tu někdo navrhoval, formou oslovení druhého v pořadí, ale malou změnou kritérií, např. vypuštěním podmínky na zavedení v NATO a hned tu máme ATMOS ve verzi IDF.

[Rase]

Nesher:
Díky za opravu a doplnění. Rovněž si myslím, že k dohodě dojde a nebude nutné hledat jiné řešení, kterým by byl nepochybně ATMOS.

[Arthur]

Houfnice CAESAR: Pouhý dostřel nestačí
zdroj: https://www.armadninoviny.cz/houfnice-c ... staci.html

[Zemakt]

Ano, pěkně napsané.

[Scotty87]

Pár nedostatků by se našlo.

[Zemakt]

Já to tam od tebe četl, v pár věcech máš pravdu tak na půl . Dle mého názoru tedy.

[Juraj Tichý]

Zaujímavý článok, hlavne tým že sa objavil na AN.

Ako je to vlastne s Atmosom? V 2017 oznamili, že bude náhradou M109. Už nejaké aj dodali?
Lebo jediné co som zachytil bolo sklamanie z testov, ked ATMOS nesplnil požiadavky.

[Zemakt]

Jsem rád že ho zmiňuješ. Scotty na AN hodně argumentuje Izraelem. Nicméně, troufl bych si říct, že posledních čtyřicet let Izrael bojuje zejména proti ručníkářům. Ty doby kdy proti němu táhly pravidelné armády jsou ty tam. Takže tento argument od něj moc neberu . To jen aby řeč nestála, no.

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/za ... .seznam.cz

[Juraj Tichý]

Ja uz som sa zaťal, ze diskusie tam čítať nebudem.
Nic sa tam človek nedozvie, akurát sa naserie.
A ak aj jeden z 10.000 diskusných príspevkov ma nejakú hodnotu, nejaká dobrá duša ho sem skopiruje. A za to pan Boh zaplať.

V každom prípade, 5 rok od oznámenia nákupu a ja som nečítal jedinú správu, že nejaké reálne kusy k IDF prišli.
Este aj ten poľský Kryl stoji.
Bola by to však prirodzená náhrada za Caesara, ak to s nim nevyjde.

[Scotty87]

Pokud vím tak pro ATMOS mají vyvíjet automatické nabíjení. Nicméně o tom že by nějak změnili plány při náhradě M109 nevím.
Izrael možná už dlouho nebojoval proti jiné pravidelné armádě. Ovšem na tuhle možnost se musí stále připravovat. Vzhledem k tomu že okolní země nejsou nijak stabilní a změna jejich politiky vůči Izraeli může přijít poměrně rychle.

[Zemakt]

Jo, já si to na AN jenom občas pročtu, někdy tam něco má opravdu nějakou hodnotu. Jen někdy. Nicméně, abych se vrátil k tomu Izraeli, předpokládám že M109 stejně půjdou jak je zvykem do uloženek a v případě potřeby je vytáhnou. Na současného hybridního nepřítele je Atmos opravdu vhodnější, a ekonomičtější. Situace ovšem s námi neporovnatelná.

Jinak k Césaru, původní cena fajn. Takhle je to kravina. A jestli by na ní trvali, pak není se Zuzanou v záloze příliš co řešit.

[skelet]

Dávat za taženou houfnici na náklaďáku takovou palbu je fakt nesmysl.

[Scotty87]

CFena je skutečně přepálená. Dalo by se ještě pochopit zvýšení ceny třeba o miliardu, ale stěží o dvě až tři. Pokud tedy celou věc tak brutálně neprodražil požadavek na lokální výrobu munice.