OSSR - nový stíhací letoun Lockheed Martin F-16 Block 70

[Wasp]

Juraj,
před tím to bylo správně ? Je to jisté ?

[Skeptik]

Všechny potřebné ceny jsou v té grafice uvedeny.
Cena nákupu ... 1.900 mil. EUR
z toho výcvik ... 145 mil. EUR
z toho zbraně ... 94 mil. EUR
Holé letadlo tedy ... (1.900 - 145 - 94) / 14 = 118,64 milionu EUR za kus.

To, že je nesmysl, že by provoz výkonnějších F-16V (jasně lepší bombardér než JAS-39) vyšel v čase levněji než provoz JAS-39 se tady píše od začátku.
Stejně jako to, že v té analýze nebylo uvedeno že F-16V je provozně levnější než JAS-39 v porovnání absolutních nákladů, ale v porovnání cena / výkon. Což je logičtější.
A pokud si stanovíme, například, že F-16V je o 25% výkonnější než JAS-39, pak jsou náklady cena/výkon u F-16V logicky nižší.
A je to tak správně.

Otázkou je, zda ta vyšší výkonnost F-16V, např. ve hmotnosti nesených pum, je pro Slovensko a OSSR smysluplná.
Ale to už je jiná otázka ... netuším k čemu všemu chtějí OSSR své F-16V používat.

[HONZIK11]

Ta nadstandartni moznost vuci Gripenu v bojovem pouziti v pripade opravdu ostreho stretu je jasna. Jenze s nim bojovat nebude.

[skelet]

No Poláci zatím tu nadstandardní možnost proti Gripenum neprokázali. Otázkou jak na tom bude V.

[Skeptik]

Nemyslel jsem nadřazenost ve vzdušném boji, ale v celém spektru bojového použití.
A jako stíhací bombardér je F-16V určitě lepší. Už vzhledem k nosnosti.

[Arthur]

Juraj,
před tím to bylo správně ? Je to jisté ?

Z videa na tlačovej konferencii NKÚ SR:

Karol Mitrík - predseda NKÚ SR
"Môžem povedať, že nie na základe celkom kvalifokovaných alebo dostatočne kvalifikovaných informácií, mnohé sme ako keby obišli, mnohé veci sme ako keby neposudzovali alebo nechceli posudzovať a z toho vyšlo aj to čo teda v správe je a čo budem krátko komentovať." ... "Sú tam viaceré analýzy a prepočty. Ukazuje sa, že nie všetky analýzy boli kvalifikovanie spracované a nie všetky analýzy by som povedal spravodlivo vyhodnocovali všetky údaje."
zdroj: https://www.facebook.com/watch/live/?v= ... _permalink

A reakcia ÚVO SR:

M. Hlivák: Aj preverovanie nákupu stíhačiek F-16 zdôraznilo dôležitosť nezávislých kontrolných orgánov na Slovensku
Predseda Úradu pre verejné obstarávanie (ďalej len „úrad“, alebo „ÚVO“) Miroslav Hlivák považuje výsledky kontroly nákupu stíhačiek F-16 Najvyššieho kontrolného úradu (ďalej len „NKÚ“) za dôležitý signál politikom aj verejnosti. „Kontrola nákupu stíhačiek F-16 má dlhú a nepríjemnú históriu. Bol to ÚVO, ktorý pod mojim vedením si po prvý raz v histórii vydobyl, že kontrolný orgán má právo pozerať sa na prsty aj mocným, v tomto prípade to bolo ministerstvo obrany. Ako si pamätáte, od leta 2018 si vtedajší pán minister Gajdoš so mnou vypisoval listy, v ktorých sa so mnou naťahoval, či ÚVO má kompetenciu kontrolovať túto zákazku. Ministerstvo obrany nám vtedy poskytovalo zmätočné informácie, tvrdilo, že nakupuje v utajenom režime a úrad nie je oprávnený tento nákup kontrolovať. Preto som sa obrátil na Európsku komisiu, ktorá písomne deklarovala, že úrad je nielenže kompetentný konať, ale je povinný konať. Napriek tomu ministerstvo obrany pod vedením pána Gajdoša nám neposkytlo požadovanú dokumentáciu, za čo sme mu uložili spolu 5 poriadkových pokút,“ sumarizuje predseda úradu Miroslav Hlivák.

ÚVO dostalo od ministerstva obrany požadovanú dokumentáciu až po nástupe nového vedenia na ministerstve obrany, koncom apríla 2020 a stiahlo žalobu, ktorú na úrad podalo ministerstvo obrany pod vedením Petra Gajdoša. „Dokumentáciu sme dostali až po 8 mesiacoch od jej vyžiadania. Ministerstvo teda postupovalo mimoriadne netransparentne a v rozpore so zákonom o verejnom obstarávaní. To, či bol tento nákup hospodárny, sme postúpili na preverenie Najvyššieho kontrolného úradu. Jeho závery, ktoré boli prezentované dnes, ma neprekvapili, ale utvrdili v tom, že spoločnosť musí trvať na tom, aby v štáte boli a fungovali nezávislé kontrolné orgány, aby v nich bola zaistená odbornosť a posilnená nezávislosť. Kompetentní musia prijať opatrenia, aby sa arogancia voči kontrolným orgánom, ktoré strážia peniaze občanov, neopakovala. Teraz zvážime ďalšie kroky, ktoré môže úrad v tejto veci urobiť v rámci podpísaných memoránd s ostatnými kontrolnými orgánmi,“ uzavrel Miroslav Hlivák.
zdroj: https://www.uvo.gov.sk/uvod/aktualne-te ... tml?id=891

Ako teda strážil hodnotu za peniaze projektu Útvar hodnoty za peniaze pri hodnotení nákupu viacúčelových taktických lietadiel

[Scotty87]

No Poláci zatím tu nadstandardní možnost proti Gripenum neprokázali. Otázkou jak na tom bude V.

Zase bych Gripenu tak nefandil. Když tu byla naposled Národní garda s F-16 tak se museli držet zkrátka by měl Gripen vůbec nějakou šanci. Absence moderních PTŘS a přilbových zaměřovačů byla prý smrtící. Navíc to že F-16 jaksi unese víc munice není výhoda jen při CAS.

[Juraj Tichý]

No Poláci zatím tu nadstandardní možnost proti Gripenum neprokázali. Otázkou jak na tom bude V.

Minulý rok porazili na nejakom cvičení polske F-16 nase 29.
Tie 29, ktoré su zbranovo prakticky v stave v akom zisli z výrobnej linky ešte za ZSSR.
Takže zo subojov s Poliakmi by som asi toho moc neusudzoval.

Arthur: preto bolo treba kontaktovať výrobcu a jeho predikciu nákladov.
Americania do upgradov letectva dávajú oveľa viac peňazí ako Svedi. Co tiez ovplyvňuje cenu za lh.

[Zemakt]

To vítěztví nad Poláky bylo na velkou distanc, či?

[Wasp]

Národní garda měla aim-9x A jhmcs, pokud by Gripen ČR měl IRIS-T a přilby, bylo by to pro ČR lepší. Ale i tak si Gripen bez těchto věcí ostudu neudělal, obstál - dobře-.

[Scotty87]

Zemakt
Na velkou vzdálenost se samozřejmě absence přilbového zaměřovače tak neprojeví.
Wasp
Co jsem slyšet tak Texasani svoje přilbové zaměřovače nepoužívali proto aby mohl Gripen obstát alespoň dobře.

[Wasp]

To je ale bezpředmětné.Jde o avioniku kterou ČR nemá, protože. ale G JI MÍT MŮŽE.
Mám info že po změně taktiky se dají lovit i Vipery s přilbama a AIM-9X. A je to tak 50/50.

[Juraj Tichý]

ČR môže mať aj lietadlovu loď, ked sa rozhodne, ze do toho vrazí peniaze...
Je logické, že kým nepadne rozhodnutie co ďalej s Gripenmi, ďalšie investície do tohto systému, vrátane prilboveho zameriavaca sú odložené.
V súbojoch im však budú chýbať až kým sa nekúpia.

[skelet]

Scotty: Není v čem fandit, navzdory mnoha fandům géčka obstávají dobře. A proti stejně starým polským F-16 obstávají skvěle. Toť vše

[Zemakt]

Scotty, spíš se nestihne projevit . Jinak akvizice vhodných přileb je dle mého názoru fakt ptákovina a divím se, že už dávno nejsou.

[Wasp]

Měli být, stejně jako radar a nové střely, ale, asi nebyl čas

[Scotty87]

Tak ono to není jen o přilbách. Třeba absence integrace AIM-9X je poměrně zarážející. Jak v nadsázce říkám AH-1Z bude mít větší schopnost boje na krátkou vzdálenost než náš Gripen. V každém případě dokud se nerozhodne jak dál s nadzvuky pochybuji že do Gripenů bude vůle investovat víc než je nezbytně nutné. Navíc AESA radar pro Gripen C je poměrně novinka, takže mě zase tak nepřekvapuje že ho naše letadla ještě ještě nemají.

[Juraj Tichý]

Ale ved Gripen ma integrovanu IRIS-T, takže je to len o ochote AČR investovať.
Netreba platiť integráciu AIM-9X.

[Scotty87]

Otázka jestli je jestli chce armáda zavádět IRIS-T. Myslím že ne. Už jen proto že Viper a L-159 používá právě AIM-9.

[Flader]

Alca má integrovanú AIM-9X?