Tank T-14 Armata, história vzniku

[skelet]

jinými slovy se klasicky hádáš sám se sebou ..

[Ejdou Rotacak]

To si nemyslím, i když možné je vše . Asi nejsem sám, kdo si všimnul, že mnoho diskutujících cíleně pozměnilo RU prohlášení do podoby normální grotesky.
Myslím, že si se s tím v diskuzích sám nejednou setkal. Já u těchto diskutujících pochybuji o jejich příčetnosti.

[Dzin]

Ejdou Rotacak
Takže už na samém začátku sami Rusové cíleně pozměňovali svoje vlastní prohlášení?

Uralvagonzavod dodá ruské armádě více než dva tisíce tanků Armata

Článek agentury Interfax je ze 14. září 2015 a budeme citovat

Госпрограмма вооружений предусматривает поставку российской армии 2300 танков и боевых машин на базе бронеплатформы "Армата", сообщил в понедельник генеральный директор НПК "УВЗ" Олег Сиенко.

Было утверждено, в том числе и программой вооружений, 2300 единиц до 2020 года", - сообщил Сиенко в интервью радиостанции "Эхо Москвы", отвечая на вопрос, сколько танков и других боевых машин на базе бронеплатформы "Армата" планируется поставить российской армии.

Státní zbrojní program zajišťuje dodávku 2300 tanků a bojových vozidel ruské armádě na základě obrněné platformy Armata, uvedl v pondělí generální ředitel UVZ NPK Oleg Sienko.

„Bylo schváleno, včetně programu vyzbrojování, do roku 2020 2300 jednotek,“ uvedl Sienko v rozhovoru pro rozhlasovou stanici Echo Moskvy a odpověděl na otázku, kolik tanků a dalších bojových vozidel založených na obrněné platformě Armata se plánuje dodávány do ruské armády.

Potom máme i přepis rozhovoru pro rádio Echo.

О.Синенко― ...

Поэтому наша задача, чтобы мы его сейчас довели до серии, а дальше уже чтобы хватило нашего бюджета для того, чтобы закупать это в тех объемах, которые утверждены в программе вооружений 2015-2020.

А.Нарышкин― А сколько Минобороны хочет танков получить?

О.Синенко― На платформе «Арматы» было утверждено, в том числе, в программе вооружений 2300 единиц до 2020 г., но думаю, что конечно, эти объемы будут корректироваться.

А.Нарышкин― В какую сторону, — в меньшую?

О.Синенко― Думаю, что в периодах. Объемы, наверное, останутся, а вот период, наверное, сдвинется ближе к 2025 г.

А.Нарышкин― То есть, до 2025 г. «Уралвагонзавод» может эти две тысячи танков для Минобороны предоставить?

О.Синенко― 2300.

O. Sinenko - ...

Naším úkolem proto je, abychom ji nyní přinesli do série, a poté bude stačit, aby ji náš rozpočet koupil v objemech schválených v programu vyzbrojování na období 2015–2020.

A.Naryshkin - Kolik tanků chce ministerstvo obrany?

O. Sinenko - Na platformě „Armata“ bylo schváleno mimo jiné v programu vyzbrojování 2300 jednotek do roku 2020, ale myslím, že tyto objemy budou samozřejmě upraveny.

A. Naryshkin - Kterým směrem - tím menším?

O. Sinenko― Myslím, že v obdobích. Objemy pravděpodobně zůstanou, ale období se pravděpodobně přiblíží k roku 2025.

A.Naryshkin - To znamená, že do roku 2025 může Uralvagonzavod poskytnout tyto dva tisíce tanků ministerstvu obrany?

O. Sinenko― 2300.

Ti dva tedy mají být oni "naivní kretén" a "zlomyslný novinář"?

Co nám tedy ale přesně říkají [url=hhttp://www.pircenter.org/media/content/files/1 ... 454280.pdf]oficiální dokumenty[/url] popřípadě zde.

Na první pohled to vypadá, že bys mohl mít pravdu, protože se zde píše, že se nakoupí 2300 tanků, bez udání typů.

Предполагается закупить или разработать:... 2300 танков... Поставки в войска новых танков, САУ и ББМ планируется начать в 2015 г.

Plánuje se nákup nebo vývoj: ... 2300 tanků ... Dodávky nových tanků, samohybných děl a obrněných bojových vozidel pro jednotky by měly být zahájeny v roce 2015.

jenže současně se zde píše i něco dalšího a to

В феврале 2012 г. тогдашнее руководство Министерства обороны отказалось от закупок бронетанковой техники, производимой российскими заводами, в том числе бронетранспортеров БТР-90 и танков Т-90. Было решено дождаться серийного производства вооружений для сухопутных войск на основе унифицированных платформ — тяжелой гусеничной платформы Армата, разрабатываемой на Уралвагонзаводе, средней колесной платформы Бумеранг и гусеничной платформы Курганец-25. Начало серийного производства вооружений на базе этих платформ намечено не позднее 2015 г.

Следовательно, за 2016–2020 гг. должны быть произведены и поставлены в войска до 2000 танков, 2000 артиллерийских систем и несколько тысяч единиц другой бронированной техники на новых универсальных платформах. Как и в других случаях, это предполагает резкое, в несколько раз, увеличение годового производства бронетехники, что вызывает серьезные сомнения. Каких-либо сведений относительно тактико-технических характеристик вооружений на новых унифицированных платформах не опубликовано.

V únoru 2012 tehdejší vedení ministerstva obrany odmítlo koupit obrněná vozidla vyrobená v ruských továrnách, včetně obrněných transportérů BTR-90 a tanků T-90. Bylo rozhodnuto počkat na sériovou výrobu zbraní pro pozemní síly na základě jednotných platforem - těžká pásová platforma Armata vyvinutá v Uralvagonzavodu, střední kolová platforma Boomerang a pásová platforma Kurganets-25. Zahájení sériové výroby zbraní založených na těchto platformách je naplánováno nejpozději na rok 2015.

V důsledku toho na období 2016–2020. vojákům musí být vyrobeno a dodáno až 2 000 tanků, 2 000 dělostřeleckých systémů a několik tisíc jednotek další obrněné techniky na nových univerzálních platformách. Stejně jako v jiných případech to znamená několikanásobné prudké zvýšení roční výroby obrněných vozidel, což vyvolává vážné pochybnosti. Nebyly zveřejněny žádné informace o taktických a technických vlastnostech zbraní na nových sjednocených platformách.

Takže jak je vidět, plán předpokládá, že oněch 2300 tanků bude nových typů, tedy na platformě Armata. Autor článku ostatně kritizuje toto rozhodnutí, jako nereálné

Недостаточная компетентность руководства военной промышленности и военного командования проявляется и в том, что в ГПВ–2020 заложены неправдоподобно короткие сроки создания новых вооружений. Например, предполагается, что между появлением первых прототипов С-500, унифицированных платформ Арматаи многих других систем и началом их серийного производства проходит 2–3 года, что заведомо не выполнимо.

Nedostatek kompetencí vedení vojenského průmyslu a vojenského velení se projevuje také ve skutečnosti, že GPV-2020 stanovil neuvěřitelně krátké podmínky pro vytváření nových zbraní. Například se předpokládá, že mezi objevením prvních prototypů S-500, sjednocených platforem Armata a mnoha dalších systémů a zahájením jejich sériové výroby uplynou 2–3 roky, což zjevně není možné.

Je jen příznačné, že výše zmíněný článek obsahuje odkazy na oficiální prohlášení, kterých se dožaduješ, ale která jsou už nedostupná.

Takže ano, groteska to je, ale rozhodně ne ze strany těch, které z ní obviňuješ.

[Ejdou Rotacak]

9.5.2015

https://armata-tank.tass.ru/

a jiné zdroje z té doby, které hovoří o prvních dodávkách +- 100 strojů v roce 2021. Výklady jsou Dzine různé.

[Skeptik]

Ejdou
Nicméně je pravda, že na počátku mělo MO RF "velký voči" a o rychlém zavádění vozidel na platformě ARMATA, včetně toho, že nahradí všechna obdobná vozidla, skutečně mluvilo.
Jenže jak už to při těchto projektech bývá, papír snese vše, ale vývoj je vývoj.
Problému bylo/je evidentně víc, než se na začátku předpokládalo, a cena vývoje i vozidla je taky někde jinde. Z "masivky" se stane výzbroj elitních jednotek ... byť jednou v budoucnu asi všechny starší stroje nahradí. Jen to bude mnohem pomaleji.

[Dzin]

Ejdou Rotacak
A protože ten článek je z 9. 5. 2015, má na konci

© TASS, 2018

Ostatně i na konci je psáno, že ředitel UVZ pronesl něco v únoru 2018.

To nejsou různé výklady, to jsou tvrzení z různých časových období.

Smiř se s tím, že v Rusku v minulosti minimálně prohlašovali, že do roku 2020 budou mít 2300 "Armat".

Když si zapátráš v historii palby, i se to tu docela probíralo. viz. třeba absikuv výtah tohoto videa z roku 2014, postovaného Julesakem.

Dané video zachytáva celý záznam rozhovoru zo zást. gen. riaditeľa korporácie UralVagonZavod (UVZ) V.G.Chalitovom, podstatné časti tu už sú zapísané, pre mňa tam odznelo pár nových informácií, napr. že súčasná ročná produkcia UVZ predstavuje 650 pás. vozidiel a prezident Putin skutočne zajednal 2300 tankov Armata, čo bude predstavovať 70% moderných tankov v zostave ruských OZ v r.2020. Veľkosériová produkcia Armaty začne na prelome 2017-2018, do výroby podsústav bude zapojených na desiatky zmluvných dodávateľov 2. a 3. úrovne(?) a tank Armata bude nadradený aj perspektívnym tankom Západu ako Abrams 1M2 Mod.5 či Leopard 2A7.
Ďalej V.Chalitov rozoberal exportné možnosti, v bližšie neurčenom období bolo na export určených 800 vozidiel, na trhoch momentálne ponúkajú 12 typov a modifikácií, svoju produkciu majú vo viac ako 50-tich štátoch sveta, spolupodielajú sa na modernizácii indického MBT Arjun I./II, a vďaka zachovaniu Onského tankového závodu ešte stále ponúkajú opravy a úpravy tankov T-55 ktoré viaceré krajiny udržujú v hojných počtoch. Omský závod ponúka 6 rôznych modernizácií pre tanky T-55/62..... bolo by toho tak na 5 príspevkov (2S19 Msta, Terminator I/II, "snehochody", špec. tanky ai.).

Důkazů je tedy dost a dost a rozhodně nelze tvrdit, že je to jen o různém výkladu.

[Alfik]

Rusové chtějí vyrobit 2300 tanků. To jsou ale zlejšci!
Rusové nevyrobí 2300 tanků. To jsou ale zlejšci!
Chybí tady smajlík *doublefacepalm*

[Ejdou Rotacak]

2 Dzin

dobře tedy, uznávám svoji chybu. Na druhou stranu - ten můj odkaz jde najít i v google archivu při selekci vyhledávání na 1 - 6 / 2015. + další, které píší obecně o modernizaci 2.300ks tanků (různých bojových platforem) já si to vysvětluji tedy i jako T-72 - 90.

[skelet]

Alfik: tak teď jsi vedle jak ta jedle

[Xawi3r]

Okurkova kluci?

[Dzin]

Ejdou Rotacak
Jasně, proto je třeba nezůstat jen u jednoho zdroje (či jeho opisování jinými) a projít si toho trochu víc pro komplexnější obrázek.

[Alfik]

Alfik: tak teď jsi vedle jak ta jedle

To je můj (ryze osobní) dojem z mnoha debat na Palbě

[Julesak]

Niekoľko detailných obrázkov T-16:

[NANUK]

Nejen T-14, ale i trochu jiné typy tanků. Můžeme vidět T-72 s Arénou, T-15 bez věže (možná velitelsko-štábní vozidlo) se zesíleným bočním pancéřováním atd.

[Indy2]

Trochu nepredpokladane vyuziti projektu Armata

https://www.autoforum.cz/zajimavosti/po ... -jen-rusy/

[HONZIK11]

Klidne to muze byt i Skoda T24. Nebo cokoliv. Ja jsem mel v detskem parku nejradeji skluzavku ve tvaru V2.
https://www.google.com/search?q=t+24&oq ... Q4-PssR8GM

[kenavf]

Preliezka na detskom ihrisku:
M41 Walker Bulldog
Liberty Park
Plano, Texas

Sklzavka:
Prosenice Česko

[Zemakt]

Prosenice Česko

To je v Lešanech v muzeu. Jinou než takovou skluzavku bych si tam neuměl představit . Jinak, ono jde spíš o to, že Armata je přece tajná .

[kenavf]

..: . Jinak, ono jde spíš o to, že Armata je přece tajná .

Predpokladám že pred tým umiestnením na ihrisko z tej Armaty vymontovali všetky tajné technologie.

[Zemakt]

Přesně tak, ovšem víš jak je to se soudruhama, přes les nevidíš strom