Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

[Julesak]

Tak nad Kontakt-1 bude určite, však tie tanky si môžu upraviť podľa seba ako chcú, ale úroveň zákl. panciera asi meniť nebudú (teoreticky to asi možné je).

[Arthur]

zdroj: https://ukroboronprom.com.ua/uk/media/k ... -t-72.html

[Juraj Tichý]

Pripomína IS-3.

[Arthur]

Ďalšie tri modernizované tanky T-72 dodané UA armáde

● výkonnejší motor (840 k) z tanku T-80
● vylepšená balistická ochrana
● zariadenie na nočné videnie s modernou optoelektronikou tretej generácie
● moderná digitálna rádio stanica
● satelitný navigačný systém

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

zdroj: https://ukroboronprom.com.ua/uk/media/e ... -t-72.html
zdroj: https://www.ukrmilitary.com/2021/04/tan ... Wrlw1hLvUs

[Arthur]

T-72M1-SK

VÝROČNÁ SPRÁVA 2020 VTSÚ Záhorie
MODERNIZÁCIA TANKU T-72 - Čiastková modernizácia tanku T-72
V úvode roka bola spracovaná koncepcia štúdie realizovateľnosti, predbežné taktickotechnické zadanie a pripravené podklady pre vypracovanie požiadaviek na informáciu (RFI) od potenciálnych realizátorov. Na konci apríla bola odovzdaná Štúdia realizovateľnosti modernizácie tanku T-72M1 na T-72M1-SK č. VTSÚ-7-31/2020-RVTSÚ. Po dodaní podkladov a zmysle neskoršieho nariadenia bola táto prepracovaná na Štúdiu uskutočniteľnosti „Modernizácia tanku T-72M1 na tank T-72M1-SK“ č. VTSÚ206/2020-RVTSÚ. Táto bola predmetom rokovania oponentskej rady v závere septembra. Štúdia bola prijatá. Napriek tomu bolo dohodnuté o rozpracovaní finančnej a ekonomickej analýzy uvedenej problematiky. K tomu boli rozšírené požiadavky na informácie a zaslané k jednotlivým potenciálnym riešiteľom. Do konca roka neboli doručené žiadne odpovede. Predpokladá sa pokračovanie riešenia i v roku 2021.
zdroj: http://www.vtsu.sk/Vyrocna_sprava_VTSU_ ... 202020.pdf

[Arthur]

Zaujímavá zmene siluety veže irackých modernizovaných tankov T-72, ktorá z T-čiek vizuálne pripomína skôr západné tanky

Od 1:29:26

zdroj: https://www.defence24.pl/od-t-72-do-toy ... ku-analiza

[Skeptik]

To myslíš ten modernizační pack "Shygys" ?
Co na tom připomíná "západní" tanky ???

[Arthur]

Ide aj o tu bočno zadnú polysféru veže, ktorá na tej Vašej fotke nie je.
___________________________________________________________________________________________________________________________

Fot. al-Haszed asz-Szaabi
___________________________________________________________________________________________________________________________
zdroj: https://www.defence24.pl/od-t-72-do-toy ... ku-analiza

Na tom videu je to lepšie vidieť.

[Skeptik]

Ale to jsou jen vnější držáky na externě vezený materiál, které tam navařili namísto toho dálkově ovládaného kulometu.
Věž je původní sovětská, litá.

[Indy2]

Kdyz zohlednim, ze nas armada ma 3-clenne tankove osadky, tak jaky typ nahrady T-72 byste preferovali?

1/Modernizovany LeClerc https://www.armadninoviny.cz/modernizac ... da-cr.html (premium clanek, pokud mate nekdo zahranicni zdroj, postnete prosim link)

2/Nebo modernizovany Leo A2x popr. 3/Abrams A1c(v temze clanku) https://www.armadninoviny.cz/leopard-2a ... matem.html
Pikantni je, ze clanek konci uvahou, ze s nakupem neni kam spechat (ca. do r. 2030) a hned pod nim je odkaz na clanek o Leo z 2017, ze vcera bylo jiz pozde.

A na kolik odhadujete financni naklady na 4. clena osdaky po dobu zivotnosti tanku (cili nabor, vycvik, pojisteni, penze atd.) pro nasich cca 50-60 tanku? 1-2 mlrd. Kc?

Diky

[Vestly]

Ideal by bol EMBT, potom asi Leclerc alebo Yatagan. Prejst na 4 clennu posadku by bol krok spat.

[Julesak]

Určite.
Všetky nové typy tankov majú 3člennú posádku.
Ono skôr či neskôr na to prídu všetci, len armády sú často veľmi konzervatívne.

[Lynx]

Prápor rozumne modernizovaných T72 stále ma miesto na bojisku. Nie vo forme hlavnej protitankovej zbrane, ale vo forme palebnej podpory IFV urcite. V zásade sú najväčšou slabinou slabé zameriavacie a pozorovacie prístroje (relatívne jednoducho aj keď draho odstranitelna vada) a nič moc pancierova ochrana - v podstate neriešiteľné problém). Predpokladám, že odborníci na MO a GŠ to vidia rovnako (OSSR). Každopádne, ale predpokladám hľadanie synergii, napr tanky Leopard sú produkované v Grécku a otázka nákl automobilov bude v SR tiež veľmi aktuálna. A tam Nemecko rozhodne ma co ponúknuť.
V podstate to pripadne prezbrojenie nákl áut vidím veľmi jednoducho, veľmi podobné, ako keď sa súkr prepravca zmeniť značku flotily - kompletne školenia personálu u výrobcu a podobne - to vie personál posunúť hodne dopredu.

[Rase]

Pokud bylo potřeba získat tanky rychle, tak nejrozumnější volbou je Abrams M1A2C. Pokud by šlo o kompatibilitu s okolím, tak jednoznačně Leopard 2A7. Modernizovaný Leclerc, Challenger jsou až moc specifické, tak je nemá cenu ani řešit, navíc málo rozšířené. Merkava, K2 nebo i ten Oplot-M jsou tak nějak moc exotické. Tedy momentálně je na výběr akorát ten Leopard a Abrams (který naštěstí kupují Poláci, jinak by byl u exotů).

[niko]

No on aj ten Abrams je v porovnani s Leopardom 2 este stale dost exot. Kupi ho jedina krajina v EU, zatial co Leopard 2 maju takmer vsetci.

[Dzin]

Pokud bude Leopard vyráběn, potom je jeho nákup pro nás asi nejlepší variantou. Pokud ne, potom jsem se vždy klonil spíše k "exotice" tedy K2 a možná s přimhouřením očí japonský Typ 10, což jsou asi jediné dva stroje, které by mohli splňovat naše předpokládané požadavky a jako nové se stále vyrábí.

[skelet]

Dzin: K2 a Type 10? V Evropě bychom na to byli sami. Ať se to v současnosti někomu líbí nebo ne, tak výběr se zúžil na Leopard 2, Abrams, Leclerc a Chal2. Přičemž poslední dva jsou už outsideři. S tím, že Abrams bude používat polská armáda a USA deklarovalo, že jej chce používat do roku 2045, tak se Abrams stává lehkým favoritem.

[HONZIK11]

No , tak s dělostřelecvem lavírujeme kvůli kompatibilite munice a u tanků se budeme honit po Asii za každým šroubkem ,čidlu prkotině .
Dokud se tyto typy neobjeví v Evropě s dostatečným servisním tzn.i výrobním zázemím což nebude, tak takové typy budou stát na špalcích do roka a do dne. V případě vyhroceného konfliktu a zamezení transféru zboží po světě , to bude jen kupa nepoužitelného železa.

[Skeptik]

Ideal by bol EMBT, potom asi Leclerc alebo Yatagan.

S prvním i druhým souhlas. Jatagan je nesmysl. Nikdo ho nemá, nevyrábí se a rozdíl vůči modernizovanému T-72 není nijak zásadní.

Pokud už tedy AČR musí provozovat MBT (a nutno podotknout, že to vůbec není jisté), pak smysl dává počkat na EMBT, a pokud nebude, pak jít do Leclerků.
Pokud Poláci ty M1A2 opravdu zavedou, je to také možnost,byť horší než Leclerk ... stále ten anachronismus se čtyřmi muži v osádce.
Ještě horší variantou je Leo2 ... plus jeden člen osádky a německý původ.
(Vím, že tomu zde někteří nevěří, ale pokud někdy vypukne další evropský konflikt, bude na jedné straně opět Německo a na druhé Francie ... jako vždy. Logickým spojencem ČR pak bude Francie)

[Indy2]

Ja to tedy pochopil z toho clanu na AN tak, ze nabizena modernizace Leo A2x nebo Abrams m1A3 maji mit nabijeci automat , takze jen 3 clennou osadku. LeClerc samozrejme taky.
Proto me to zaujalo. Zajimalo by men, jestli ten muj hruby odhad zvyseni personalnich nakladu na 4 clennou osadku (1 tankovy prapor, pouzivani 30 let, dnesni ceny) 1-2 miliardy Kc sedi.
Je to samozrejme hromada penez, kdyz se setri na armade vsude mozne, ale zase tak velky rozdil to pro samotny tankovy prapor neni. Pokud to sedi, tak by se za to dali koupit a provozovat o 2-3 tanky s 3-clennou osadkou navic.
Jinak samozrejme taky preferuji 3-clennou osadku