ShKH Zuzana 2

[Lynx]

Aký majú limit na nabitie Z2? Z videa je zrejmé, že určite by šlo nabiť 10 granatov/min, mozno aj 15 (do zásobníku) keby bolo treba. Vtedy tu vytky českých kolegov, že Z2 sa bude v zázemí nabíjať pol hodinu, kdezto CAESAR môže strieľať nepretržite 6 výstrelov za minútu sú len povestným varením z vody.

[Vestly]

Uz kupili caesary. Neries to furt.

[Lynx]

Typická Slovenská povaha, rezignovať. My, pod nemeckým velením sme zvyknutí na totálne nasadenie..

[Scotty87]

V prodejním oddělení Konštrukty zjevně na totální nasazení zvyknutí nejsou.

[Lynx]

To je pravda, našťastie si ale agendu predaja zobrali na seba najvyššie špičky MOSR, čo je predsa len primeranejsia úroveň pre diskusiu s ministerstvami iných krajín. Koniec koncov, ani táto akcia Z2 pri ceste do Lotyšska nemala s Konstruktou nič spoločné. Tu sa prezentovala technika zavedená v armáde štátu NATO, ktora je momentálne vo výrobe, takže nie je problém vyrobiť žiaden nový kus pre potenciálneho zákazníka.

[Vestly]

[Juraj Tichý]

Aký majú limit na nabitie Z2? Z videa je zrejmé, že určite by šlo nabiť 10 granatov/min, mozno aj 15, keby bolo treba.

Na co by to bolo dobré, keď si číslo CEP zdvoj-trojnasobis, lebo limity podvozku a jeho celkove rozkyvanie zhoršia presnosť.
Konštruktéri evidentne povazovali presnosť Zuzany za dôležitejší parameter ako kadenciu. Vystreliť 15 granatov a trafiť len prvým je zbytočne, aj ked na marketingovom letaku to dobre vyzerá.

Hufnica neposobi samostatne, ale v batérii 8 kusov, Zuzana tak dokáže v prvej minúte spolu s prvou salvou MRSI zabezpečiť dopad 72 granatov (v hodnote 120.000€)

[Lynx]

Dobre si precitaj co som napísal, zamysli sa, narátaj do 10 a potom začni komentovať.
Ale poradím ti, nepísal som o kadencii streľby, ale o nabíjanie zásobníku striel.

Inak co sa rýchlosti streľby týka, v tom videu sú šikovné strihy, takže sa to odhadovať nedá.

[Juraj Tichý]

Aha pardón, hovoril si o nabíjaní zásobníka.
Tu oproti Cezarovi Zuza ťahá za kratší koniec. Samozrejme len vo verzii poloautomatickeho nabíjania. Akonáhle bude automatické, tak sa "sily" vyrovnajú.

[Lynx]

Ako ťahá za kratší koniec? Caesar si nemusí naplniť svoje zásobníky na 36 striel? Aj vyloženie bedni s municiou na zem niečo trvá. A dvíhať 50kg strely zo zeme do výšky nabíjacieho ramena..po 4min sú nabíjači hotoví..

[Lynx]

[Juraj Tichý]

Ako ťahá za kratší koniec? Caesar si nemusí naplniť svoje zásobníky na 36 striel? Aj vyloženie bedni s municiou na zem niečo trvá. A dvíhať 50kg strely zo zeme do výšky nabíjacieho ramena..po 4min sú nabíjači hotoví..

Po 4 minutach sa vystrieda nabijac granatov s nabijacom hnacích naplní.
Negatíva Cezara oproti Zuze su zjavné a je ich veľa. Ale nabíjanie zo zeme to nie je.
Skôr by som ho videl v potrebe byť od ciary dotyku o 10-15 km ďalej a adekvátne s tým bude rásť aj spotreba municie pre palebnú uhlohu. Ked si vezmeme že minúta streľby batérie bude stat 120.000€, tak si kupili oveľa oveľa drahšiu hufnicu.
Ale zase, aj tak ju nikdy v boji nepoužijú, tak je to v poriadku...

[Juraj Tichý]

[Arthur]

Parádička aj s tým prídavným pancierovaním

[HONZIK11]

To by meli videt Svedi. Meli by ze Stridsvagna 103 solidni houfnici.
Ad 2. Proc nejsou pancerovane i ty municni sklady. Kdyz ty blafnou, tak je vymalovano. A bude zle.

[Juraj Tichý]

Nepoznáme konštrukčné riešenie. Možno riešili len ochranu posadky na Stanag L4, lebo priestor munície uz je takto chránený.
Predsalen naboj by musel mať dostatočnú energiu aby po prebiti panciera prebil aj telo granátu. Co neviem nakoľko je zložité, aj vzhľadom na valcovity tvar.

Poznamke o Stridsvagna 103 nerozumiem.

Mna by skôr zaujimalo, ako sa tento inak nezverejneny video materiál dostal na rusky/ukrajinský/... YouTube. (Ja azbuku neviem čítať, neviem komu to patrí)

[HONZIK11]

Juraj , ten nemel namer. Delal ho zmenou uhlu podvozku. Byl to jen vtip. Takto by mohl strilet i za kopec.
Pozn. Minimalne nejakou pancerovanou prepazku tam mit budete a odfuci to vrchem. Asi.

[Lynx]

Pancierova prepazka tam je, ale aj s otvorom pre manipuláciu so strelami. Skratka sa nepredpokladá zásah do miest munície, 10km od frontovej linie. Prečo prídavný pancier len v prednej polovici vozidla - no asi to bude proti smeru ležiacich crepin pri protibaterijnej palbe. Inak ta jedno miestna kabína - tvorcovia spomínali svoju inšpiráciu húfnicou G6.

[tomas.kotnour]

Skratka sa nepredpokladá zásah do miest munície,

Spíše nemá smysl pancéřovat houfnici proti něčemu co dokáže munici iniciovat. Při čemž problémem nejsou ani tak dělostřelecké projektily
POSTUPY ZKOUŠEK ODOLNOSTI MUNICE VŮČI¨ZÁSAHU MALORÁŽOVOU STŘELOU
POSTUPY ZKOUŠEK MUNICE KUMULATIVNÍM PAPRSKEM
POSTUPY ZKOUŠEK MUNICE NA ZÁSAH STŘEPINOU
jako spíše výmetné náplně, pro jejichž iniciaci stačí i slepá devítka a kterých se přepravuje půl tuny.

[kenavf]

To pancierovanie je tiež o kompromise. Už teraz má Z2 hmotnosť 32ton. Videli sme že niekto, asi kvôli tlaku na nápravu a priechodnosti, už teraz montuje húfnicu na 5 nápravový podvozok. IMHO váha je problém. Tak sa musí urobiť kompromis, ktoré časti a akou hrúbkou panciera chrániť. Čo sa týka priamych zásahov, tak snaha o odolnosť by riadne zvýšila asi tú hmotnosť. Tak je to asi redukované na rôzne kalibre z rôznych smerov a vzdialeností a črepiny granátov obdobne.
A je pravdepodobné že projektil a asi aj nábojky môžu byť relatívne odolné. Zásah črepinou ich poškodí ale nevybuchnú.

Aký hrubý pancier/plech dokáže prestreliť Sa-58čka?