CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR

[Skeptik]

Takže jakákoliv modernizace BVP-1/2 je podle Tebe k ničemu.
Hmmm, tak proč to tolik armád dělá?
Asi to budou GUMY ZELENÝ, blbí jak štoudev

[Juraj Tichý]

Asi som v škole nedaval pozor. Doteraz som si myslel, ze elektrinu vo vozidle vyraba dynamo alebo alternátor...

Tvrdiť však že veľmi agilne a svižne BVP je podmotorovane. OK.

Modernizácia BVP-M a BPsVI sa zapocala v 2016. Dnes prve vozidlá maju 5 rokov. Prva faza nákupu novych pasovych BOV je plánovaná na roky 2023-2027, druha 2027-2032. Realne tam určite bude časový posun, ako inak vždy.
Keď začnú prvé nové pásové BOV nahrádzať modernizované BVP, budu u OSSR slúžiť plánovaných 15 rokov.
A v takom stave ako sú, snáď pôjdu do NZ skladov.

Modernizácia BVP nie je žiaden zásadný počin. Je to absolútny štandard ako by sa armády mali k svojej technike stavať. Mohla však prísť o niečo skôr, v o niečo väčších počtoch.
Začínať s nou dnes by však uz rozumné nebolo.

Jedine ze by sme 2.brigadu chceli rozšíriť na dva kolesove prápory a dva pásové práve s BVP-M.

[HONZIK11]

Já tomu zase celkem věřím.
Jako že s nimi budou vozit obědy místo Zetoru?

Hlavním problémem je zastará koncepce jako celek. Stísněné vozidlo ve kterém má moderní voják problém se vůbec s veškerou výstrojí vůbec poskládat. Zastaralý motor který nemá ani náhodou výkon k živení oné moderní elektroniky. No a oí balistické odolnosti tady bylo popsáno mnohé.
Vtip je v tom že vozidla jen pro výcvik jsou armádě k ničemu. Pokud s nimi nemůžou být nasazeni, tak stačí vybavit T810 Harriskou (protože to by byla maximálně ona moderní elektronika) a udělají stejnou službu.

Vtip je v tom, ze i to nejlepsi BVP je upne na nic, mekky a neucinny prostredek, paklize k nemu nejsou tankyyyyyy!
Nebo si z vas nekdo dovoli poslat BVP proti Ruske tankove divizi?
Ta posloupnost ze musime vymenit to co je nejvic stare je totalni nesmysl.
Za me, polovina BVP a za zbytek tanky.

[Scotty87]

Skeptik
Ano, je to k ničemu. A modernizují tam kde jsou k tomu okolnostmi donuceni.

[Scotty87]

Asi som v škole nedaval pozor. Doteraz som si myslel, ze elektrinu vo vozidle vyraba dynamo alebo alternátor...

A co asi myslíš že ten alternátor a ostatní pomocné pohony pohání pohání?

Modernizace BVP je zoufalost ke které se uchylují ti co nemají jinou možnost. (Nebo ti co nají výrobce věží který se marně snaží udat svoje výrobky....) Modernizovat se měli na konci devadesátých let, kdy to ještě jakýs takýs smysl dávalo. Modernizovat techniku na konci její morální i technické životnost je prostě vyhazování peněz. Mid life upgrade, na který pravděpodobně narážíš, se jak už z názvy vylívá dělá vprostřed životního cyklu. Ne na konci.

[Scotty87]

HONZIK11
Sedmá brigáda není tanková, ale mechanizovaná. To tak nějak předurčuje jakou roli v její sestavě hraje tank. Ne že by jejich obměna nabyla nutná, ale není na rozdíl od BVP akutní. S tím se může začít až po přezbrojení hlavní bojové síly.

[Juraj Tichý]

Vzhľadom na to, že nikto midlife upgrade neurobil, tak urobili aspoň predĺženie technického života na konci plánovanej životnosti.

Uz dnes neviete tie BVP udržať v chode. A 210 nových pasakov nepride za rok, ani za dva.
Ale evidentne je lepšie mat nepohyblivu brigádu, ako zufalo investovať do hlavného bojového prostriedku, len aby si si obhajil svoj dlhodobo nekonzistetny názor.

[HONZIK11]

A nebo ti, kteri si uvedomi, ze pro obranu jejich regionu existuji jine, mnohem efektivnejsi prostredky. Co treba Finsko, nebo Slovensko. Modernizovali sva BVP, ktere bitvy nikdy nevyhravaly a usporene prostredky investovali do letectva.

[HONZIK11]

Nekdy si pripadam jak za 1. Republiky.
Stavime betonove nesmysly, protoze je umime a dnes kontraktujeme plechove autobusy, protoze je muzeme umet vyrobit nebo se na vyrobe podilet.
Nemaji ani obstrasujici efekt, ani takticky ani strategicky vyznam.

[Scotty87]

Vzhľadom na to, že nikto midlife upgrade neurobil, tak urobili aspoň predĺženie technického života na konci plánovanej životnosti.

Ano. Pár let na to se ovšem "zjistilo" že je to k ničemu a kupujete jejich náhradu. Tleskám. Racionální rozhodnutí.

Uz dnes neviete tie BVP udržať v chode. A 210 nových pasakov nepride za rok, ani za dva.
Ale evidentne je lepšie mat nepohyblivu brigádu, ako zufalo investovať do hlavného bojového prostriedku, len aby si si obhajil svoj dlhodobo nekonzistetny názor.

Mechanicky je ještě pár let v provozu udrží. Je to na nic. Ano je. Ovšem je to úspornější než pálit peníze v "modernizaci".

[skelet]

A proto je Honzíku všichni chtějí, že jo...
Modernizují se věci, které mají potenciál pro modernizaci. BVP-2 už to prostě v roce 2022 není. To už je lepší koupit Mardery nebo Bradley.

[Scotty87]

A nebo ti, kteri si uvedomi, ze pro obranu jejich regionu existuji jine, mnohem efektivnejsi prostredky. Co treba Finsko, nebo Slovensko. Modernizovali sva BVP, ktere bitvy nikdy nevyhravaly a usporene prostredky investovali do letectva.

Ou kej. Co tedy ty bitvy vyhrává?
Finsko kvůli nákupu letadel razantně navýší obranný rozpočet a i tak provozují v rámci možností moderní CV-90. Slovensko je kapitola sama pro sebe.

[Rase]

K tomu oblíbenému srovnání priorit, zda je lepší koupit tanky nebo BVP jen dodám, že nejcennější částí každé armády je voják. V případě zničení tanku zemřou tři lidé, v případě BVP trojnásobek... Logicky tak musí být základem nákup BVP a pak dokoupení těch pár tanků - rozhodně by neměly být prioritou tanky a pěšáky k nim vozit ve školním autobuse. Tohle je vlastně i důvod, proč jsem spíš pro šestičlenný výsadek při menším vozidle (Puma/CV90). Zkrátka zničení méně bolí a brigáda má větší bojovou sílu - nevýhodou je samozřejmě vyšší cena.

[HONZIK11]

Tak te uvaze nerozumim ani trochu. A cetl jsem ji 2x.

[HONZIK11]

A proto je Honzíku všichni chtějí, že jo...
Modernizují se věci, které mají potenciál pro modernizaci. BVP-2 už to prostě v roce 2022 není. To už je lepší koupit Mardery nebo Bradley.

Zadna modernizace , zadny nakup ojetin , co tim ziskas , dalsi problemy, do budoucna financni sprazene a logicky logistickymi.
Porad pisu ,ze Bevka bez tanku jsou nanic. A kdyz si nekdo mysli , ze kdyz to ma 50 tun , ze je to stejne tak to neni.
Ja nejsem pro modernizaci ani nakup starych ojetin. Jsem pro nakup odpovidajiciho poctu tanku a odpovidajiciho poctu BVP. Zadne velitelske , ani zdravotnicke ,ani spojarske , ani minometne a buhvi jake. Jen tvrde jadro , ktere se bude navzajem podporovat a bude schopne se postavit protivnikovi. . Na ostatni je cas ,eventualne je toto mozne umistit do Panduru nebo Titusu.

[skelet]

1) nákup ojetin namísto BVP-2, pokud by vybouchl nákup nových. BVP-2 je k ničemu.
2) nákup tanku se už dávno chystá.

[Skeptik]

Skeptik
Ano, je to k ničemu. A modernizují tam kde jsou k tomu okolnostmi donuceni.

A my k tomu okolnostmi nuceni nejsme?
Oni mají modernizovaná BVP-1/2 a my máme Hovno.
Kdo je na tom líp ???

[Arthur]

Skeptik
Ano, je to k ničemu. A modernizují tam kde jsou k tomu okolnostmi donuceni.

A my k tomu okolnostmi nuceni nejsme?
...

Nechcem sa Vám do toho miešať, ale vždy si spomeniem na reportáž dnes už je to takmer z pred troch rokov 27. 12. 2018

Nie je to síce reprezentatívna vzorka, ale strašne sa mi páčila úprimná požiadavka toho vodiča BVP-2 na nové BVP (a to mohol povedať čo len chce: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že dúfa, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
zdroj: https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/26 ... 200-novych

[Scotty87]

A my k tomu okolnostmi nuceni nejsme?

Ne.

Oni mají modernizovaná BVP-1/2 a my máme Hovno.
Kdo je na tom líp ???

Pochopitelně že my. Protože peníze nalité do nesmyslné modernizace jsme mohli využít jinde.

[pjaro77]

...
...Modernizácia BVP-M a BPsVI sa zapocala v 2016. Dnes prve vozidlá maju 5 rokov. Prva faza nákupu novych pasovych BOV je plánovaná na roky 2023-2027, druha 2027-2032. Realne tam určite bude časový posun, ako inak vždy.
Keď začnú prvé nové pásové BOV nahrádzať modernizované BVP, budu u OSSR slúžiť plánovaných 15 rokov.
A v takom stave ako sú, snáď pôjdu do NZ skladov.

Modernizácia BVP nie je žiaden zásadný počin. Je to absolútny štandard ako by sa armády mali k svojej technike stavať. Mohla však prísť o niečo skôr, v o niečo väčších počtoch. Začínať s nou dnes by však uz rozumné nebolo.

Jediný vhodný účel pre modernizáciu BVP sú podporné vozidlá, keďže BVP sú ľahké. Takže BPsVI má nejaký význam, kľudne aj ako nosič vojskovej PVO a podobne. BVP-M je určené na boj v blízkom kontakte s nepriateľom je k ničomu. To že je agilné nepomôže, v dobe balistických počítačov a zameriavačov, PTRS nemá šancu "vymanévrovať" paľbu alebo utiecť. Podporné môžu slúžiť aj ďalších 10 rokov než prídu 4x4 a iné ľahké pasáky.