A vy nevěříte spojencům když chcete také zkoušet nakupovaná vozidla? Nebo je to jen kšeft pro vaše armádní výzkumáky?Lynx píše:Myslím, že to všetko bolo známe aj pred skúškami. Alebo to tak veľmi neveríte spojencom, ktorí majú tie vozidla zavedené, alebo výrobcom, ktorí deklarujú ich TTV? Alebo si len hosi z vyskumakov chteli zaŕadit..
CV90 - nové bojové vozidlo pěchoty AČR
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Hodně zajímavý fakt, který ministryně zmínila je, že tím jak se vyřadily nabídky, nejsou společnosti dále vázány předloženými cenami, které dávaly do výběrového řízení zpočátku (cca 54 mld Kč), což jsou údaje zpracované před 5-6 lety. Vzhledem k současným cenám, které šly nahoru, nedostatku různých surovin a situace kolem COVID-19 pak lze podle Černochové předpokládat i zdražení nabídkových cen. V tomto světle se zdá, že pokud by odpadl tento jediný argument proč pokračovat v tendru (že předložená cena zůstane stejná), bude mít MO volnou ruku k přímému nákupu. Tedy pokud ani jedna ze společností nedokáže splnit onen závazek k ceně do 54 mld Kč. Vzhledem ke zdražování surovin je tento strop dost diskutabilní a pokud by po sepsání smlouvy došlo k nějakému navýšení nákladů, byl by to akorát průšvih.
https://www.czdefence.cz/clanek/ministr ... cernochova
https://www.czdefence.cz/clanek/ministr ... cernochova

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Přiznám se, že tomuto vůbec nerozumímČernochová se dozvěděla, že v rámci tendru byly vyřazeny nabídky, nikoliv uchazeči, což znamená, že nové nabídky mohou být cenově rozdílné, nežli nabídky původní, které od účastníků řízení došly, což má návaznost na státní rozpočet.

A) Jasně se řeklo, že nikdo nebyl vyřazen, ale že tendr byl pozastaven, protože ani jedna nabídka nebyla úplná = nebylo jak je hodnotit. NIKDO v tendru znamená ŽÁDNÁ NABÍDKA (nevztahuje se to k uchazeči).
To předpokládá 2 možnosti dalšího postupu: (1) požádat všechny uchazeče o doplnění nabídky (2) zrušit tendr a vyhlásit nový
B) Pokud by byly vyřazeny všechny nabídky, pak to automaticky znamená zrušení tendru a vypsání nového = není o čem diskutovat.
Takže vyjádření Černochové je buď její přežblebt (nechci spekulovat o nekompetenci), a nebo to jen novinář nepochopil.
Zrušit tendr, a pak mýrnyx týrnix nakoupit BVP přímým zadáním jednomu uchazeči ba se muselo setsakra dobře odůvodnit. Prakticky přichází v úvahu jenom jedna možnost, a to nákup v časové tísni (nákup "v utajeném režimu" již nelze realizovat, protože vyhlášení prvního tendru automaticky tuto možnost eliminuje - když to bylo možné tenkrát, je to možné i dnes)


"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Rozhodně by nebylo nic nutné odůvodňovat nebo ty snad znáš nějaký zákon který by to nařizoval? Využila by se stejná výjimka ze zákona jako při jiných nákupech.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Ano, zákon o zadávání veřejných zakázek. Podívej se, jak ty výjimky znějí ... tzn. za jakých podmínek je lze použít.
Teď to zrušit a použít nákup na výjimku je jasné účelové chování za účelem obejití zákona.
Proto píšu - pokud se nenajde zákonný důvod ... v případě nebezpečí zprodlení by tímto důvodem mohl být očekávaný válečný stav (dnes ale těžko někdo řekne, a soud potvrdí, že ČR bude za dva roky válčit, dejme tomu s Polskem o Turów)
Teď to zrušit a použít nákup na výjimku je jasné účelové chování za účelem obejití zákona.
Proto píšu - pokud se nenajde zákonný důvod ... v případě nebezpečí zprodlení by tímto důvodem mohl být očekávaný válečný stav (dnes ale těžko někdo řekne, a soud potvrdí, že ČR bude za dva roky válčit, dejme tomu s Polskem o Turów)


"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
To jsem tu už řešili a zákon to u nákupu zbraní v zásadě povoluje. Žádné aktuální nebezpečí k tomu třeba není.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Ne za předpokladu, že jsi před tím vyhlásil výběrové řízení a tím de-facto potvrdil, že tendr je možný.
Ale nemá cenu se přít ... počkáme a uvidíme
.
Ale nemá cenu se přít ... počkáme a uvidíme
.


"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Myslím že o tom nic v zákoně není.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Ministryně Jana Černochová o prioritách ministerstva obrany pro rok 2022
Od 24:12
Takže Vaše nové BVP budú alebo nebudú za 52 miliard CZK ?
Ministerka niečo hovorila o marketingovom prieskume z roku 2015 tj. že nevie povedať či to bude 50 alebo 100 miliard CZK
Podľa jej slov, že žiadna spoločnosť v tendry nie je viazaná cenou 50 miliard. Že jej to nikto negarantuje.
Že potrebuje nejakú analýzu ďalšieho postupu.
zdroj: https://ct24.ceskatelevize.cz/3426036-m ... o-rok-2022
To je nejaká hra alebo šaráda? O čo tu ide?
Normálne toto už je na popcorn a colu
Od 24:12
Takže Vaše nové BVP budú alebo nebudú za 52 miliard CZK ?
Ministerka niečo hovorila o marketingovom prieskume z roku 2015 tj. že nevie povedať či to bude 50 alebo 100 miliard CZK

Podľa jej slov, že žiadna spoločnosť v tendry nie je viazaná cenou 50 miliard. Že jej to nikto negarantuje.
Že potrebuje nejakú analýzu ďalšieho postupu.
zdroj: https://ct24.ceskatelevize.cz/3426036-m ... o-rok-2022
To je nejaká hra alebo šaráda? O čo tu ide?
Normálne toto už je na popcorn a colu

Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Arthure to je něco, o čem se tady diskutovalo tři dny zpátky u článku idnes
edit: radiožurnál ve svém rozhlasovém vysílání - Metnar v telefonickém hovoru "ano, o tomto víme. Žádný uchazeč nepodal cenovou nabídku v požadovaném termínu"Černochová upozornila, že v tendru byly vyřazeny pouze cenové nabídky. Uchazeči tak jimi nejsou vázaní. Kolik by pořízení moderních obrněnců mohlo nakonec stát, proto nelze podle ní odhadovat.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/nato/bvp-ce ... r_nato_inc



Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Ja som pochopiteľne reagoval na dnešnú tlačovú besedu ministerky obrany s názvom Ministryně Jana Černochová o prioritách ministerstva obrany pro rok 2022 kde predstavila svoje plánky a a nie na nejaký článok idnes.
Ale OK beriem na vedomie.
Ale OK beriem na vedomie.
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Černochová tam řekla jen to, co řekla předtím v onom článku. Ministerstvo obrany neobdrželo od žádného zájemce závaznou cenovou nabídku, takže jediné co mají je marketingový průzkum z roku 2015. Jenže BVP se kupují v rámci výběrového řízení, takže potřebují znát cenovou nabídku od uchazečů.



Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Čiže všetky tri strany nedali cenovú ponuku napriek tomu, že boli na ňu vyzvané?
Úprimná požiadavka vodiča BVP-2 z reportáže ČT24 z 27. 12. 2018, ktoré malo nahradiť viac ako 200 nových obrnencov: "dufam, to bude zmena k lepšiemu, že tam bude aspoň topení pro osádku pretože tam nie je vôbec nic, v lete je tam strašný vedro a v zime strašná zima"
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Vzhledem k tomu že budou muset znovu žádat dodavatele o opravené nabídky, teď tak skutečně cenu nikdo negarantuje. Ovšem stále víc mám pocit že probíhá palebná příprava pro přímé zadání zakázky.Arthur píše: Takže Vaše nové BVP budú alebo nebudú za 52 miliard CZK ?
Ministerka niečo hovorila o marketingovom prieskume z roku 2015 tj. že nevie povedať či to bude 50 alebo 100 miliard CZK![]()
Podľa jej slov, že žiadna spoločnosť v tendry nie je viazaná cenou 50 miliard. Že jej to nikto negarantuje.
Že potrebuje nejakú analýzu ďalšieho postupu.
Nabídky samozřejmě dali, ale není nikde garantované jestli bude případná další nabídka bude stejná.Arthur píše:Čiže všetky tri strany nedali cenovú ponuku napriek tomu, že boli na ňu vyzvané?
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Nedali závaznou nabídku. Pouze nějaké orientační do toho průzkumu. Zjevně ale nebyl cenový limit podmínkou zadávacího řízení.Arthur píše:Čiže všetky tri strany nedali cenovú ponuku napriek tomu, že boli na ňu vyzvané?
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Ne. Závazné nabídky přišly, ale obsahovaly nějaké chyby nebo nedostatečné informace. Proto je hodnotící komise odmítla.
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Tak jako za Stropnického se zase ukazuje, že když ministr za ANO řekne, že tendr je připravený "s mašličkou" a stačí jen podepsat, tak je to lež. Osobně bych byl nejraději, pokud MO zjistí, že je to právně průchozí, tak účastníky tendru odfáknout a vydat se Maďarskou cestou - přímého nákupu. Třeba se podaří vysmlouvat alespoň trochu smysluplnou cenu - ideálně balíček Puma+Leopard 2A7EU (z průmyslově/politických důvodů). Jasně, chtěli sme osádkovou věž, ale vojáci budou rádi za cokoliv co má topení...

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
- Juraj Tichý
- Kapitán
- Příspěvky: 6198
- Registrován: 28/8/2018, 18:27
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Myslíš, že ked vyradis súťažiacich a začneš rokovať len s jedným, da ti lepšiu cenu?
Re: Nové bojové vozidlo pěchoty pro AČR
Pořád je možné přímo oslovit toho co dal nejlepší nabídku. Uvidíme.