Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

[Juraj Tichý]

Solídna zaslepenosť je vidieť ako BTR-4 prostredníctvom 30mm kanona zapálila T72B3, napriek tomu tu snívaš o ich modernizácii a montovaní APS.

[niko]

Ale ved ho nechajte. Realita je aj tak taka, ze nikto na Slovensku T-72 modernizovat nebude. Aspon nie pre prvosledove jednotky.

[Arthur]

Realita je taká, že sa T-72M1 zgenerálkujú a táto vláda nebude vyberať nové tanky.

Zuschopenie T-72M1 a to v počte 33kusov znamená GO a tiež to bude trvať nejaký ten pátek a len pripomeniem možnú analógiu následného nového vedenia MO napr. s Bulharmi, ktorí najprv rozhodli tiež len o "zuschopení" GO T-72M1 a potom keď ich mali 13ks (2019-2020) po GO pragmaticky koncom 2020 rozhodli o modernizácii, ktorú teraz v 2/2022 ešte rozšírili.

https://defence24.pl/sily-zbrojne/bulga ... dernizacji

Takže nepredbiehajme...

[Dzin]

Z publikovaných záberov je zrejmé, že zďaleka nie všetky rakety zasiahli tank zhora a aj tak bol tank zničený. Je len podstatný rozdiel ci je tank zničený fatálne, alebo je opravitelny. A ci to posádka ako tak prezila a bude môcť byť ďalej nasadená ako pechota .

Ano, to jsme tu psal už před léty. To, že PTŘS má profil aby napadla tank shora ještě neznamená, že se jí to vždy povede. Proto potřeba co největší pasivní ochrany hraje stále svojí roly. Navíc i pro zásah shora hraje pasivní ochrana tanku svojí roli.

Mimochodem, zde právě umístění karuselu s municí, které se obvykle udává jaké dobré protože leží mimo zónu zásahu představuje riziko, protože při úderu shora je právě karusel dost na ráně, protože zabírá velkou část průmětu plochy, na kterou PTŘS útočí a je tedy velká šance na jeho zásah a tím i zásah munice. Karuselový zásobník tak je zde spíše nevýhodou.

Vzhledem k pravděpodobnosti zásahu, jakou moderní PTŘS útočící shora mají to, že je ruský tank menší tak zásadní roli už nehraje. Naopak, část profilu MBT zabírá "batoh" s municí a jeho zásah potom není pro tank tak fatální, jako zásah karuselu.

[segal7]

Solídna zaslepenosť je vidieť ako BTR-4 prostredníctvom 30mm kanona zapálila T72B3, napriek tomu tu snívaš o ich modernizácii a montovaní APS.

Aniž bych se chtěl jakkoli zastávat modernizace T72, tak si myslím, že 30mm APFSDS z boku do motorového prostoru by nedal Leo2 ani M1

[Arthur]

Solídna zaslepenosť je vidieť ako BTR-4 prostredníctvom 30mm kanona zapálila T72B3, napriek tomu tu snívaš o ich modernizácii a montovaní APS.

Aniž bych se chtěl jakkoli zastávat modernizace T72, tak si myslím, že 30mm APFSDS z boku do motorového prostoru by nedal Leo2 ani M1

Ale ich viera im napovedá, že by to Leo a M1 dali

[Juraj Tichý]

Solídna zaslepenosť je vidieť ako BTR-4 prostredníctvom 30mm kanona zapálila T72B3, napriek tomu tu snívaš o ich modernizácii a montovaní APS.

Aniž bych se chtěl jakkoli zastávat modernizace T72, tak si myslím, že 30mm APFSDS z boku do motorového prostoru by nedal Leo2 ani M1

Až na to, že to nebola strelba do motorového priestora.
Či má Leo A7 alebo Abrams tak slabe boky, že ich prestrelí 30tka úprimne pochybujem. Ešte aj v tom uhle, ako bolo na videu. Zozadu kludne, ale z boku?

[segal7]

Za mě to nějaký velký úhel není, při prvních ranách exploduje reaktivní pancíř a je to někam na začátek motorového prostoru...btw: to vypadá, že je opuštěný, páč se vůbec nebrání
https://www.youtube.com/watch?v=SZ6C3UZhkks

[Zemakt]

Jako fakt tady chcete řešit městský boj. Boj na cca pár desítek metrů. A dedukovat z toho něco? Neblázněte. Už jen že k tomu dojde je průser. A když jo, tak snad už jen Merkava či Challanger.

[niko]

Ja by som povedal, ze skutocnost ze v Mariupole bojuje Azov uz aj s BTR-4 proti tankom na 100 metrove vzdialenosti ukazuje hlavne dve veci. Zufalu situaciu a vysoku motivaciu obrancov. To, ze sa takto bojovat proti T-72 da, sme si aj tak mysleli. Teraz to mame aj potvrdene.

[segal7]

Jako fakt tady chcete řešit městský boj. Boj na cca pár desítek metrů. A dedukovat z toho něco? Neblázněte. Už jen že k tomu dojde je průser. A když jo, tak snad už jen Merkava či Challanger.

souhlas, taky si myslím, že tuhle konkrétní situaci by možná dali Tebou dva jmenovaní, tudíž používat jí proti T72 je podle mě nonsense, nic víc, nic míň

[Arthur]

Jako fakt tady chcete řešit městský boj. Boj na cca pár desítek metrů. A dedukovat z toho něco? Neblázněte. Už jen že k tomu dojde je průser. A když jo, tak snad už jen Merkava či Challanger.

P.S. ešte skúste ten s taktikou Pandúrov...

[Zemakt]

S tím to zkoušíš zdatně ty. Nehodlám ti do toho přikládat pod kotlem. Stále ještě nechápeš pointu sdělení. Je mi líto. Pokusím se vytrvat, máš šanci.

[Arthur]

Troška OT, ale poteší

link: https://store.steampowered.com/oldnews/ ... ouncements

[Rase]

Docela se mi líbí ta polská modernizace T-72M1R, jen bych jí přidal bloky přídavného pancíře co má Scarab a třeba i maskovací síť. Výsledek by byl skvělý k ponechání na polsko-ukrajinské hranici .))

[Arthur]

Tak tých 100ks T-72M1R, ktoré boli údajne odparkované na hraniciach budú mať momentálne veľmi veľa povaľujúcich sa moderizačných kitov na T-72M1RT vz. 2022
Inými slovami bloky přídavného pancíře co má Scarab nie sú momentálne zapotreby lebo matroša je dosť tj. netreba nosiť drevo do lesa

[Rase]

Vzhledem k tomu, že ty naše T-72M1 jely přes Polsko, tak tak nějak doufám, že byly upraveny na T-72M1R (snad měli poláci víc připravených kitů). Tedy že na Ukrajinu byl poslán (za naše tanky) stejný počet T-72M1R a ty tanky od nás budou v vzápětí upraveny na tento standard a nechány u hranic s těmi dalšími tanky. Pořád lepší než ty naše využít jen pro náhradní díly, o čemž se rovněž spekulovalo.

[Arthur]

Neviem v akom stave boli tie Vaše a možno neboli vhodné ani na štetkolak tak kľudne mohli cez Poľsko len na náhradné diely.

[Rase]

Ony ty T-72M1 nebyly vůbec ve špatném stavu, používaly se při cvičeních když nebyly T-72M4CZ. Problém byl spíš původní stav oněch tanků, tedy ideální případ pro modernizaci. Na druhou stranu ukrajinští záložníci normálně vyráželi do boje s nemodernizovanými T-72B, tak ani naše tanky by ostudu neudělaly.

[Arthur]

V Poľsku „zmizli“ stovky tankov T-72M1R: na Ukrajine sa čoskoro môžu objaviť ďalšie „ťažké“ obrnené jednotky
zdroj: https://defence-ua.com/news/u_polschi_z ... -6914.html

Som zvedavý ako ich dostroja... ale zrejme sa s tým párať nebudú a narvú tam len použiteľný reaktívny pancier zo zničených tankov Orkov.