Ubránili bychom se v roce 1938??

xradar · Příspěvek od **xradar** » 21/3/2005, 18:23

Otázka jednoduchá, ale odpověď.........???

Daver · Příspěvek od **Daver** » 21/3/2005, 18:48

podle mého názoru bychom se ubránili, lae hodně by to záleželo na pomoci francie nebo ruska, jelikož i když jsme měli celkem silnou armádu, němců by jsme se neubranili na pořád, snad je na pár dní nebo týdnů

Příspěvek od **sa58** » 21/3/2005, 19:10

Asi bychom prvotní útok zastavili či odolali, ale celkové zeměpisné rozložení ČSR nebylo zrovna to pravé ořechové. Němci by útočili z Ostmarky (Rakouska) a nížina podél Moravy není zrovna ideální pro obranu. Navíc opevnění se začala budovat až po anšlusu Rakouska. Svoji polívčičku by si určitě přihřálo Polsko a Maďarsko.

toltec · Příspěvek od **toltec** » 21/3/2005, 19:21

Neubránili bychom se, kromě předchozích argumentů - fungovala u nás dost dobře "pátá kolona".
Rusko by nám nikdy nepomohlo - to byla jen vyřčená lež (jak dopadlo Polsko......) Slováci a Poláci si na nás brousili zuby, a Francie s Anglií - nechali Polsko napospas Němcům.....
Vzdorovali bychom dlouho, utrpěli bychom hrozné ztráty a díky mnoha důvodům a nejednotnosti národa (viz předchozí zmínka) bychom konflikt s Německem prohráli.

Bruno · Příspěvek od **Bruno** » 21/3/2005, 19:33

Hlavne mi príde scestné operovať opevneniami na západných hraniciach ako sa to často robí...

toltec · Příspěvek od **toltec** » 21/3/2005, 19:55

No Bruno... ta opevnění by v případě, že bychom měli zajištěnou východní hranici měla význam, útok by na ně byl jistě mířen také z taktických důvodů - odčerpání sil, které by jinak byly nasazeny na obranu severní a jižní hranice (Rakousko, Polsko).
Ale pokud namítneš, jaký význam má NEsouvislý pás opevnění leckdy v těžko přístupném terénu - pak na to nelze nic říci. A že opevnění nebyla hotová v r. 1938 je známý fakt.... A jak se vypořádat s opevněním Němci ukázali v r. 1940 ve Francii.

Bruno · Příspěvek od **Bruno** » 21/3/2005, 20:03

Už som chcel reagovat,ale vystihol si to v poslednej vete...+Eben Emael

Granátník · Příspěvek od **Granátník** » 21/3/2005, 20:33

Podle mne sance byla mala ...
Vsechny duvody jste jiz zminovali ... mozna, kdyby jsme nemeli v zadech onu patou kolonu, kterou tvorili nemci a zahrnul bych tam aji slovaky ( nic proti vam, ze ), kteri svoji touhu o samostatny stat projevili hlavne v osudnem breznu 1939.
Pokud jde o sovety, tato pomoc, jestli by vubec nejaka byla, by byla velice draze zaplacena. Viz. treba osvobozeni csr v roce 1945 a nasledujici rok 1948.
Dalsi vec ... chybela nam nejaka silna osobnost ... jsire, reknete Benes, ale ten svoji odhodlanost, zachovat ceskoslovensky stat projevil tim, ze odletel do exilu ... asi mu nic ani jineho nezbyvalo. Dalsi vec byla taky ta, ze jsme nikdy nechteli byt uznani za vyvolatele ( agresory ) valky a podle toho se ridila i nase politika.
Myslim, kdyby jsem se do toho v tom osudnem roce pustili, tak bez pomoci spojencu ( ktere by jsme se nedockali ... polaci tez cekali a marne ) vydrzime tak dva tydny ... dil asi tezko a to by jsme mohli mit opevneni kdovi v jak pokrocilem stadiu vystavby ... nemci by si slabe misto nasli.

Radola Gajda · Příspěvek od **Radola Gajda** » 21/3/2005, 22:58

Nebylo by od věci zdůraznit,že proti nám stáli jednotky,které nebyli dobře vycvičené a morálkou velmi zaostávali za československými,dále výzbroj také nebyli zase tak zázračná oproti naší,a co se týče onoho rozbombardování a nadvlády ve vzduchu,stačí si přečíst TTD a ostatní údaje ohledně "střetů" Avií B-534 vs Me-109!!!
Bránit jsme se rozhodně měli,zlomená páteř z roku 38,se už nikdy nenarovnala...
A Beneš,škoda mluvit!

trimin · Příspěvek od **trimin** » 22/3/2005, 05:11

toltec píše:Neubránili bychom se, kromě předchozích argumentů - fungovala u nás dost dobře "pátá kolona".
Rusko by nám nikdy nepomohlo - to byla jen vyřčená lež (jak dopadlo Polsko......) Slováci a Poláci si na nás brousili zuby, a Francie s Anglií - nechali Polsko napospas Němcům.....
Vzdorovali bychom dlouho, utrpěli bychom hrozné ztráty a díky mnoha důvodům a nejednotnosti národa (viz předchozí zmínka) bychom konflikt s Německem prohráli.

Toltec: v září 38 a si na nás Slováci zuby moc nebrousili to spíše Maďaři.

Granátník · Příspěvek od **Granátník** » 22/3/2005, 15:29

Radola: mohl by si to sem napasat ?? ne vsichni maji moznost si ted tu knizku nekde sehnat ...

Radola Gajda · Příspěvek od **Radola Gajda** » 22/3/2005, 15:34

Granátník:Kterou knížku?

Granátník · Příspěvek od **Granátník** » 22/3/2005, 15:36

Radola: no, mozna ne knizka .. to o tom stretnuti Me109 s avii ...

xradar · Příspěvek od **xradar** » 22/3/2005, 18:09

toltec píše:No Bruno... ta opevnění by v případě, že bychom měli zajištěnou východní hranici měla význam, útok by na ně byl jistě mířen také z taktických důvodů - odčerpání sil, které by jinak byly nasazeny na obranu severní a jižní hranice (Rakousko, Polsko).
Ale pokud namítneš, jaký význam má NEsouvislý pás opevnění leckdy v těžko přístupném terénu - pak na to nelze nic říci. A že opevnění nebyla hotová v r. 1938 je známý fakt.... A jak se vypořádat s opevněním Němci ukázali v r. 1940 ve Francii.

Plně souhlasím s tímto názorem, odolali bychom pár týdnů (měsíců??) , byla chyba stavět opevnění, mělo se radši investovat do silné, technologicky vyspělé armády. Kapacity jsme na to měli.

toltec · Příspěvek od **toltec** » 22/3/2005, 19:18

Trime: Oni si Slováci na nás "brousili" zuby již v průběhu 30-tých let. Začátek by se dal datovat už od hospodářské krize v r. 1929. Nacionalistické tendence byly stále zřejmější po roce 1936.... Maďaři si dělali nároky na slovenské území - to je pravda - ale ne na Čechy. Kupodivu Poláci vystrkovali růžky už v roce 1937....

Střety B-534 a Bf109.... no není důležitá jen technika, ale kvalita pilotů, Poláci a následně Češi s Poláky v letounech nejprve Francie a pak Británie Němcům ukázali, že umí. Takže ve stíhačích jsme byli 1,5:1 v náš prospěch. Neměli jsme ale bombardovací letectvo - pár Š 328 a podobných, nějaká Avia B 71... a že bychom museli bombardovat Německo, je věc nad slunce jasnější - nechcete tvrdit, že odražením útočníka a jeho zahnáním na původní hranici by celý konflikt skončil.... takže bychom museli vést zprvu obrannu, a pak útočnou válku - a na tu jsme neměli....
Radola to napsal výstižně - zlomená páteř se už nikdy nenarovnala....

YAMATO · Příspěvek od **YAMATO** » 22/3/2005, 20:00

Teda to máš odvahu, 1,5:1 pro nás. Spíš naopak, a to bysme byli rádi. Já mám taky 534 rád, ale 109 byla o dost jinde. Jistě, naši piloti byli vynikající, ale němečtí taky a část měla bojové zkušenosti. Němci by nás nedostali zadarmo, ale sami bychom to nezvládli. Jiná věc je, jestli to byl důvod nebojovat. Gajda má pravdu, doteď jsme tím poznamenaný

Radola Gajda · Příspěvek od **Radola Gajda** » 22/3/2005, 20:12

Yamato:A to je i tvůj případ,proč pořád se na tu věc dívat pesimisticky,proč bychom měli okamžitě zemřít pod pásy německým panzerů a německým bot?!
I Habešné zvedli zbraně,jde o čest a smysl boje,pokud nevyhrajeme nechť zhyneme,nikoliv se vzdát,to je to co nám chybělo a chybí dodnes!

Bruno · Příspěvek od **Bruno** » 22/3/2005, 20:17

"Pokud nevyhrajeme nechť zhyneme"To mi niekoho pripomína....

YAMATO · Příspěvek od **YAMATO** » 22/3/2005, 20:24

Bacha, Gajdo, s tím já souhlasím! Šance vyhrát byla minimální, ale to neznamená, že jsme se měli vzdát. Ostatně, kdoví, třeba by se "něco" stalo. Bojovat se mělo!

Granátník · Příspěvek od **Granátník** » 22/3/2005, 20:26

RG: mas pravdu ... habesanum se podarilo odolat italum dokonce dvakrat ... v roce 1936 a o nekolik desitek let drive se italove taky snazili o obsazeni Etiopie ... tehdy dostali na frak u Adowy (1896).