Válka na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Vestly »

Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11760
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Zemakt »

ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
oliver99
četař
četař
Příspěvky: 63
Registrován: 28/2/2022, 16:53

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od oliver99 »

# Ruská zásobovacia krabica, stále zapečatená, mala namiesto munície piesok
https://twitter.com/CanadianUkrain1/sta ... 3359915011

DNR/LNR
https://twitter.com/andrewofpolesia/sta ... 9759110145
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5057
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Juraj Tichý »

Uživatelský avatar
danny1691
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1479
Registrován: 20/10/2005, 19:24

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od danny1691 »

Jurij Podoljaka- Válka na Ukrajině (25.05.22 v 21:00): "operační obklíčení" Lysyčanska-Severodoněcka

Charkov- vyjma přestřelek klid. Veškeré bojové operace se odehrávají na Donbase
Lyman- vedou se boje ve městě, ukrajinské jednotky koncentrují obranu kolem nádraží. Spojené síly vojsk RF a DLNR likvidují palebné pozice ve výškových budovách.
Bachmut- Lysyčansk- dopravní tepna mezi městy je přerušena, spojenecká vojska nyní postupují východně. Ze strany LNR útočí milice ve snaze vytvořit menší obklíčení.
Pokud nezačne v noci vyvedení ukrajinských vojsk z Lysyčansku, pravděpodobně další šance už nebude.
Svetlodarsk- pokračují boje, Luganskoje a Novoluganskoje jsou pod kontrolou vojsk RF a DLNR. Elektrárna je v rukou ukrajinské armády.
Avdějevka- nic nového

https://rutube.ru/video/790579aa3aee0af ... eb2aa766e/
https://vk.com/wall-213276384_10372
https://t.me/yurasumy/3687

mapy https://liveuamap.com
https://kot-ivanov.livejournal.com
Obrázek
Fraška života letí kupředu jak splašená herka - a diváky už pranic nezajímá zápletka prvního aktu.
gogo74
Příspěvky: 7
Registrován: 27/4/2011, 11:29

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od gogo74 »

Ejdou Rotacak píše: 25/5/2022, 16:32 Mě docela zaujalo video z osvobozeného Mariupolu - byli na něm tisíce "komparzistů", kteří pranýřovali přeživší hrdiny Azovu, když šli uličkou hanby. Nebýt ruských stráží, tak je civilové ubijou k smrti.

Nějak nevím, co si z toho vzít. Jistě, Mariupol nerovná se zbytek Ukrajiny, obyvatelstvo tam bylo převážně ruské, ale člověk se nebrání pocitu, že to trochu smrdí....tady v ČR se o Azovu píše jako o hrdinech, přitom v Mariupolu na ně civilisti plivou a chtějí je oběsit. Video mi přišlo do e-mailu. Neviděl jsem ho na žádných proruských webech allá AK. Když mi poradíte jak, postnu to sem jako přílohu. Nebo přes SZ pošlu jako email.
A jseš si jistej, že je to Mariupol? Co třeba Doněck?
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4133
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od niko »

Update ruskych leteckych strat podla Oryxu. Okrem toho, ze sa potvrdila smrt 63 rocneho plukovnika, dochodcu v Su-25, prisli Rusi aj o dalsi Ka-52. Dokopy teda maju peknych okruhlych 70 stratenych lietadiel a vrtulnikov.
https://mobile.twitter.com/oryxspioenko ... 9942989825
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/a ... t.html?m=1

Zaujimavy je aj pocet stratenych ruskych tankov, ktory od vcera stupol o 22.
Naposledy upravil(a) niko dne 25/5/2022, 22:59, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 5867
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Polarfox »

Julesak píše: 25/5/2022, 18:51 Rovnako ako usudzovať čokoľvek so záberov T-62*** (boli aj na manévroch Vostok, Zapad, etc) - podľa mňa sú primárne určené pre DNR/LNR milície, eventuálne jednotky vznikajúce na ex-ukrajinskom teritóriu.
Samozřejmě že jsou buď pro zverbovaný kanónfutr ze "separatistických" regionů nebo do nich posadí vlastní rezervisty, co s nimi umí zacházet a cvičili a pošlou je někam do druhé linie nebo ostřelovat města atd., kde i starší technika najde využití. Jenže je tu taková drobnost - dříve "separatisté" proti Ukrajincům dostávali T-72 a T-64, zatímco nyní jim Rusové cpou T-62, starý helmy a Mosiny. Ono obecně to že armáda tak teoreticky silná a vybavená jako ruská musí do akce tahat i Wagnerovce (jasně, je to neoficiální ruská armáda, ale i tak) a kdejaký výškrab každý pes jiná ves (od lidí po techniku) o něčem svědčí. A hojnost kvalitních a homogenních zdrojů to dle mého rozhodně nebude.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
strojmir
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 871
Registrován: 19/3/2011, 22:23

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od strojmir »

No se láme tak nějak chleba, co se Donbasu týče. Podpora Ukrajině asi byla pomalá a málo na to, aby to zvládali lépe. Rusové teď do nich buší seč mohou. Tedy stále lokálně, ale má to dopad na celou frontu. Teď je zachrání jenom síla vůle. Upřímně nechápu, proč tam už nyní nemají Himarsy, více děl a obrněných vozidel.
Štve mě to, protože je to smutné, ale Ukrajina právě válčí zdaleka nejen za sebe, ale za svobodu světa vůbec. To není žádná nadsázka. Není to tak, že když Rusko padne, bude rázem po problémech. To ani náhodou. Nedělám si iluze.
Ale co je jisté, že pokud Rusko vyhraje, nastanou podstatně horší časy. Kdo tohle nechápe, pro toho ztrácím trpělivost a chuť dál diskutovat. Je to jednoduše hloupost a nic víc. Přes všechny dokola omílané řeči.
Uživatelský avatar
Vestly
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 836
Registrován: 26/1/2015, 17:43

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Vestly »

Julesak píše: 25/5/2022, 18:51 Porovnávať 20 a 40 ročných treba prípad od prípadu, takáto generalizácia nemá veľký význam.
Rovnako ako usudzovať čokoľvek so záberov T-62*** (boli aj na manévroch Vostok, Zapad, etc) - podľa mňa sú primárne určené pre DNR/LNR milície, eventuálne jednotky vznikajúce na ex-ukrajinskom teritóriu.
Ak je pravda, ze sa v juznom vojenskom okruhu budovali rezervy (ten ma s T-62 velke skusenosti, ved s nimi bojovali aj v Gruzinsku), tak je mozne, ze sa dostanu aj k jednotkam ruskej armady. V prvej linii nemaju velke uplatnenie, avsak na drzanie nejakeho obklucenia, pripadne udrziavanie poriadku na dobitych uzemiach, su viac nez dostatocne.
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10860
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Ejdou Rotacak píše: 25/5/2022, 16:32 Mě docela zaujalo video z osvobozeného Mariupolu - byli na něm tisíce "komparzistů", kteří pranýřovali přeživší hrdiny Azovu, když šli uličkou hanby. Nebýt ruských stráží, tak je civilové ubijou k smrti.

Nějak nevím, co si z toho vzít. Jistě, Mariupol nerovná se zbytek Ukrajiny, obyvatelstvo tam bylo převážně ruské, ale člověk se nebrání pocitu, že to trochu smrdí....tady v ČR se o Azovu píše jako o hrdinech, přitom v Mariupolu na ně civilisti plivou a chtějí je oběsit. Video mi přišlo do e-mailu. Neviděl jsem ho na žádných proruských webech allá AK. Když mi poradíte jak, postnu to sem jako přílohu. Nebo přes SZ pošlu jako email.
Všechno je jinak než si myslíš, viz dále. Ono mezitím uplynulo skoro 7 až 8 let. Tehdy to lidi cítili jinak v Charkově i v Mariupolu. Uvažovali o federalizaci Ukrajiny. Lidi nevěděli, co mají od puče čekat.

Ejdou by mohl video nahrát i na youtube, ale hrozí že ho zablokují. Uložto je taky dobrý. Pak je alternativa RuTube. Ten zase napadají hackeři. A zdá se, že zpomalují i připojení.

Velitele Азов museli prej odvézt obrněným transportérem, aby ho lidi neumlátili, ale klidně to může být propaganda.
Divný, že by se případné lynčování nešířilo sociálními sítěmi? Může jít i o nějaké starší záběry.

Jinak co byly záběry z kapitulace azováků, tak tam byli vojáci, kteří je šacovali, a to proběhlo v klidu.
Nastoupili do autobusů, někteří se museli vysvléci a bylo jím kontrolováno tetování.

phpBB [video]


-----
Ejdou, nahrané video na uložto vypadá na něco jiného. To bude asi Doněck v roce 2014/15, je tam socha Lenina na náměstí.
Podle vybavení Opolčenci, a Ukrajinci taky ještě se starými vzory, možná zajatci z kotle u Delbaceva, ne to bylo v únoru, tak...

https://uloz.to/file/YaRFC3mHLpJ6/1-mp4

Podle počasí spíš srpen a drbani asi z ilovajského kotle.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
strojmir
nadporučík
nadporučík
Příspěvky: 871
Registrován: 19/3/2011, 22:23

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od strojmir »

Je to kravina určitě. Dorazín byl nejprve v Mariupolu, dost dlouho až těsně před obklíčením odjel, ale zůstal v Dnipru, kam proudili uprchlíci z Mariupolu a vždy říkal, že jsou to blbosti, že by škodili vlastním natož aby po nich stříleli jen tak mýrnyx týrnyx jak tvrdí přiblblá ruská propaganda. Vždyť tam ti chlápci roky žili. A určitě většina obyvatel nebyla s Rusy.

Mimochodem stojí za to občas mrknout na jeho FB. Martin Dorazín. Aktuálně na Donbasu je prakticky na frontě, kde se snaží pomáhat při evakuaci civilů a distribuci pomoci lidem. Vuhledar například. Ten je teď snad jen dva tři kilometry od linie.

https://www.facebook.com/martin.dorazin
Uživatelský avatar
Xant
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 128
Registrován: 2/9/2021, 18:55

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Xant »

Už jsme to zažili v Jugoslávii, kdy proti sobě stáli přátelé, sousedé, ... a jak to dopadlo. Samozřejmě propaganda jede na plné obrátky, RFA a její ochotnický kroužek taktéž (narážím na notoricky známou střelbu do nohou zajatců ... vyrobeno na rozkaz Kremlu), ale to ještě neznamená, že proti sobě nepůjdou dříve dobří sousedé.
Imperio absenti chaos regit.
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11662
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Dzin »

Dano10 píše: 25/5/2022, 15:00 Netreba ich preceňovať, ale ani podceňovať.
Neumím si představit, že by je šlo ještě víc podcenit, než při jejich reálném představení. :D Opravdu dobré bojové výkony předvádějí pouze speciální jednotky (Specnaz) a v některých případech VDV, u kterých je to odvislé od jejich nasazení.
Že ani Putin nie je všemocný a má v Rusku silnú opozíciu je zrejmé, tak ako je zrejmé, že počíta s Ukrajinou do Ruskej sféry vplyvu a preto berie ohľad na civilistov a tomu zodpovedá aj zvolená taktika po veľmi zbabranom začiatku operácie.
Politické a vojenské vedení války se nedá oddělovat. Jaký systém, taková armáda. Také, když hodnotíš Afghánistán, tak to hodnotíš spojeně a ne odděleně a proto docházíš k závěrům, jakým docházíš. Co se týká šetření obyvatelstva, původně to bylo spíše dáno tím, že Rusové počítali se zhroucením ukrajinského odporu ve velmi krátké době a tak jejich útoky na civilní cíle nebyly tak masové, jako v pozdější době. Ale jinak na ně útočili od počátku a to jak úmyslně tak i v rámci nerozlišujících útoků. Menší počty postižených civilistů byly tak dány proto, že k bojům o zastavěné oblasti došlo až později. Tam se naplno projevila ruská netečnost (neochota?) vůči útokům proti civilním cílům.
strojmir píše: 25/5/2022, 22:57 No se láme tak nějak chleba, co se Donbasu týče. Podpora Ukrajině asi byla pomalá a málo na to, aby to zvládali lépe. Rusové teď do nich buší seč mohou. Tedy stále lokálně, ale má to dopad na celou frontu. Teď je zachrání jenom síla vůle.
To je právě to, co jsme bohužel psal. V této fázi konfliktu má Rusko stále výraznou početní i materiální převahu a takto ji může využít. Ale zase, pokud by se Ukrajině podařilo vydržet a po případném obklíčení (a porážce) frontu zase stabilizovat a současně udržet podporu západu (dodávky, sankce) a vysokou morálku, potom by nebyla bez šance. Ale jsme k tomu stále skeptický, byť možná o trochu méně, než na začátku a připouštím, že by mohl nějaký pozitivní scénář pro Ukrajinu být realizován.

Pokud tomu chceš nějak napomoci, tak může leda vyjadřovat veřejně podporu Ukrajině a vytvářet tak jednak tlak na naše politiky, aby jí dál podporovali a druhak tím posilovat odhodlání Ukrajinců, kteří náš mediální prostor monitorují.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Daver
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1573
Registrován: 5/10/2004, 21:11
Bydliště: Plzeň

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Daver »

Dzin píše: 26/5/2022, 07:05
strojmir píše: 25/5/2022, 22:57 No se láme tak nějak chleba, co se Donbasu týče. Podpora Ukrajině asi byla pomalá a málo na to, aby to zvládali lépe. Rusové teď do nich buší seč mohou. Tedy stále lokálně, ale má to dopad na celou frontu. Teď je zachrání jenom síla vůle.
To je právě to, co jsme bohužel psal. V této fázi konfliktu má Rusko stále výraznou početní i materiální převahu a takto ji může využít. Ale zase, pokud by se Ukrajině podařilo vydržet a po případném obklíčení (a porážce) frontu zase stabilizovat a současně udržet podporu západu (dodávky, sankce) a vysokou morálku, potom by nebyla bez šance. Ale jsme k tomu stále skeptický, byť možná o trochu méně, než na začátku a připouštím, že by mohl nějaký pozitivní scénář pro Ukrajinu být realizován.

Pokud tomu chceš nějak napomoci, tak může leda vyjadřovat veřejně podporu Ukrajině a vytvářet tak jednak tlak na naše politiky, aby jí dál podporovali a druhak tím posilovat odhodlání Ukrajinců, kteří náš mediální prostor monitorují.
Člověk se musí tak nějak naladit na to, že k válce prostě patří i lokální setbacky a porážky. Jo, po Charkovu a Kyjevu si člověk zvykl na to, že to prostě šlo. 2. světová válka taky neskončila šňůrou spojeneckých vítězství.
"Nemůžeš-li střílet, staň se bunkrem, nemůžeš-li se hýbat, staň se zbraní, nemůžeš-li vyhrát, staň se hrdinou."
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4133
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od niko »

Situacia je ocividne vazna. Ak sa toto Ukrajincom podari udrzat, bude to asi zazrak. :(
https://mobile.twitter.com/Osinttechnic ... 6056595456
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11662
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Dzin »

Počítám s tím, že to neudrží a dojde i k lokálnímu obklíčení (a zničení) části Ukrajinských vojsk. Proto bude potom důležité zintenzivnit podporu Ukrajiny a sankce na Rusko. Čas sice hraje pro Ukrajinu, ta se toho ale musí dožít.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Daver
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1573
Registrován: 5/10/2004, 21:11
Bydliště: Plzeň

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Daver »

podle mne byla chyba to uzemí držet.
Ve chvíli kdy padla Popasná a Rubižne tak měli začít výběžek vyklízet. Já vím, že tradovat místo za čas neni politicky dobře vypadající, ale tady to už prostě byla potřeba.
"Nemůžeš-li střílet, staň se bunkrem, nemůžeš-li se hýbat, staň se zbraní, nemůžeš-li vyhrát, staň se hrdinou."
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 11662
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Dzin »

Co by kdy by. Aneb jak říkal Napoleon, víno je nalito, je čas ho vypít. Popřípadě naše nač plakat nad rozlitým mlékem.

Ukrajinci se teď musí snažit minimalizovat ztráty a naopak maximalizovat ztráty protivníka. Proto i zůstat a bojovat není zase úplně špatný model, pokud si vyhodnotí, že finální výsledek bude příznivější. Příklad mají v Mariupolu, kde jednak způsobili nepříteli velké ztráty a jednak na dost dlouhou dobu blokovali jeho silnější jednotky. O propagandistickém využití "hrdinného boje až za hrob při obraně vlasti" a z toho plynoucí povzbuzení morálky ani nemluvě. Což je někdy důležitější, než samotné materiální a lidské ztráty při "zbytečné" obraně území. Každý přístup má svoje pro a proti.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
Daver
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1573
Registrován: 5/10/2004, 21:11
Bydliště: Plzeň

Re: Válka na Ukrajině

Příspěvek od Daver »

Člověk by neřekl, že se v 21. století dočká TAKOVÉ války. Jsou to už 3 měsíce a furt mi to přijde jak ze země snů....nebo spíše nočních můr.
"Nemůžeš-li střílet, staň se bunkrem, nemůžeš-li se hýbat, staň se zbraní, nemůžeš-li vyhrát, staň se hrdinou."
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“