OSSR - výběr nového BVP

[Lynx]

Juraj: mě vůbec netrápí kolik linek bude mít pro "sebe" otevřený soukromý výrobce. Mě trápí kolik linek bude mít otevřeno "pro mě".
Jinými slovy jako zákazník si prosadím dvě ráže. Jako zadavatel se domluvím s tuzemským výrobcem na jejich výrobě. Ani jednu tuto ráži ovšem nedělá. Co to pro mě a pro něj znamená? Buď to. 2x vývoj, 2x licenci nebo kombinaci obého. Oboje dvoje mi jako zákazníkovi navyšuje cenu a tříští kapacitu výroby. Takže místo toho, aby se pro mě vyvíjel jedna ráže a jeho verze, tak budu platit vývoj dvou ráží a jeho verzí (což mi bude tříštit výrobu dále). Pak mi nastupuje zdvojená logistika, na kterou naráží Scotty.
Prostě mi to při nákupu dvou systému ve stejném čase nedává pra žádný smysl.
Pochopil bych to, kdyby se to tříštilo v čase, ale to se neděje.

Hall: logistika je základ, s tím neuděláš nic. A logistika začíná u výrobního řetězce a končí u bojující jednotky.

Ved AČR išla co sa týka štandardizácie logistiky cestou, že aj tahany minomet naložili na 8 kolesovu Tatrovku. Ale myslím, že z toho si príklad brat nemusíme.

[Juraj Tichý]

ZVS nie je súkromný výrobca.
ZVS je pološtátny podnik patriaci do holdingu DMD.
MOSR muníciu od nich netendruje, iba nakupuje a zisk sa tuším ani nedelí. Resp. sa nakupuje za výrobné náklady.

Dvakrát vyvoj sedi. Pre udržanie vývojových kapacít, výborná správa.
Zároveň to prináša dvakrát nový produkt pre nové trhy. Zase super. ZVS je popredný európsky výrobca munície a prienik do západných kalibrov ďalším sortimentom je veľmi žiaduce.

Ta logistika je fakt zábavná.
Nemali by sme prejst na jeden kaliber u všetkého? Tanky, hufnice, raketomety, IFV,...

Vidím, že časť ľudí to tu bude musieť rozdychat

Za mna super, snáď to stihnú podpísať skôr ako sa vláda rozpadne

Lynx: prosím ta co to s tym ma?

[Hall]

Hall
Minimálně by si mohli mezi sebou sdílet munici.

To je určite fajn, že možeš zieľať muníciu, keď mrzneš, a nemáš palivo a proviat.

Nebudem to rozvíjať ďalej, v kocke ten citát hovorí, nezabúdaj na logistiku, dimenzuj ju adekvátne svojim potrebám a pri manévri zohľadni možnosti svojej logistiky.

[skelet]

Juraj koukám, že jsi přešel do fáze "hrdost". A tady už dál diskuze není možná.

[Juraj Tichý]

Hej hej
Bude aj slovenský nacionalizmus?
Skelet, pekný nedeľný večer prajem. Daj si na to pivo, to sa poddá.

[skelet]

Tak o tom, že jsi nacionalista vím celou dobu. Proto vím, že jakmile do tohoto módu přepneš, tak je další diskuze zbytečná.
V každém případě výběr BVP je dobrý.
Snad se s tím, že třicítka na KBVP je jen podpora vývoje kanónu 30x173 pletu.

[Zemakt]

Tak zpět k ráciu, respektive selskému rozumu.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Logistika
O tom, že ráže 30 plus přináší do budoucna u určitých kategorií bojových vozidel nepřehlédnutelné benefity, a její výběr je jednoznačně pozitivním krokem do let budoucích, obzvlášťě, když tato vozidla budou sloužit dalších několik dekád. Může mi tedy někdo objasnit, proč při téměř souběžné akvizici dvou velmi blýzkých kategorií bojových vozidel, je zřejmá výhoda sjednocení ráže budoucnosti vylita z vaničky?
(osobně si tipnu, že ty pětatřicítky budou stejně standardem jak u BOV tak u BVP, pokud slovenská vláda smluvu na BVP škrábne. Myslím že u odborné veřejnosti je to nyní diskutovaný stav neudržitelný)

EDIT: Skelet to jako fakt? Podpora výrobce?

[HONZIK11]

Bude to macek. Ten prestreli i Tatry. Myslim hory.
https://warfaretech.blogspot.com/2014/0 ... annon.html
Kolik ta vez s munici ,uvnitr vubec vazi.
Co se unifikace tyka .Vzdyt ty jejich kolove Patrie , budou unifikovany se vsim okolo. Sami do boje nepojedou. A kdo ma kolem 35mm na kolovych?
Mensi pocet vezene munice bude opravdu znamenat odladeny podvozek a dobre tlumene odpruzeni.Vezene munice nebude nazbyt. . Nejsem si jisty, zda to 8x8 Patria konecne jako kazda kolova konstrukce s vysoko umistenou vezi zvladne .

[skelet]

Zemakt: tak už tu bylo párkrát zmiňováno, že je na Slovensku vyvíjen kanón 30x173.

[Zemakt]

Já osobně bych už koukal dopředu. Nekupuju rohlíky. Kdyby obdobá situace zavládla u nás, a někdo měl koule a výběr by vyhrálo BVP s 35 mm, tak bych to vnímal jako pozitivní vykročení k budoucí modernizaci Panduru, i za cenu obětování plavbyschopnosti. ALe to je takový vlhký sen.

Skelet: jo fajn, ale tlačit ho za takovu cenu.

[Juraj Tichý]

Zemakt:
Možno sami netušili, že im ta 35ka prejde.
Rozdiel v cene je minimálny, ale kto to čakal?

Vydra je rozbehnutá roky a nebyť UVO žiaden tender nebude, objednajú ju minulý rok.
Integrovanie 35ky na Turru a takuto Turru na Patriu bude trvať kolko? 18 mesiacov minimálne.
Ked už tender dopadol takto, vzali plusy 35ky a hodili cez palubu unifikaciu.
Vždy je to niečo za niečo.
Kebyže dame na BOV 35ku, zas tu budete vypisovať, ze sme exoti a nemame unifikovany kaliber pre NRI.

[Zemakt]

Kebyže dame na BOV 35ku, zas tu budete vypisovať, ze sme exoti a nemame unifikovany kaliber pre NRI.

Diskuze tomu příliš nanasvědčuje, právě naopak.

[Juraj Tichý]

To už sa úplne nedozvieme aka by bola diskusia, všakže

Este nedávno ten isty Scotty tu vypisoval, aka je blbosť dávať na BOV 30x165, lebo unifikacia s vami a Poliakmi.
A teraz sme za kokotov, ze tak nedáme 35x228. Lebo unifikacia už nie je dôležitá. Proste kto chce psa biť, palicu si nájde.

[Zemakt]

Tak v podstatě už tuším co ti Scotty odpoví

[Juraj Tichý]

Hej sovietsky kaliber. Ako keby na tom záležalo.

[skelet]

Jo, prostě se divíme, že si nevyberete jednu ráži, které se budete držet.

[Arthur]

A nebudeme náhodou za väčších k*k*t*v za

BVP-M1 s 30 x 165 mm
BOV 8x8 s 30 x 173 mm
BVP s 35 x 228 mm ☝

keď sme mohli mať všade GTS-30/N s 30 x 173 mm

[Scotty87]

Tak evidentně jste se na veškerou unifikaci se spojenci vykašlali. Takže by jste mohli držet unifikaci alespoň v rámci vlastní armády. Jinak budoucnost kalibru 35 mm je ve hvězdách. Američani hodlají zavádět 50 mm. Střední Evropa (a Německo) zase zatím zůstává u 30 mm. Ovšem nic proti rozhodnutí jít do silnější zbraně, ale unifikovat na ni celou armádu.

[Arthur]

Mne to pripadá ako keby sme pri prezbrojení novými útočnými puškami jednu brigádu postavili na kalibri 5,56mm a druhú brigádu s novými útočnými puškami na kalibri 6,8mm.

[Hall]

A nebudeme náhodou za väčších k*k*t*v za

BVP-M1 s 30 x 165 mm
BOV 8x8 s 30 x 173 mm
BVP s 35 x 228 mm ☝

keď sme mohli mať všade GTS-30/N s 30 x 173 mm

Za ******* budeme len v jednom jedinom prípade, ak zostaneme pri 125 mm tankovom kalibri.