F-35 Budoucnost nadzvukového letectva AČR

[Flogger G]

Je úplně jedno, zda máme 12 nebo 24 nadzvukových strojů. Do války je takový počet zanedbatelný, stejně jako 60 tanků, 24 vrtulníků a 50 děl z Francie. To jsou počty zničitelné za jeden až dva dny. Zatím naší zemi, pohlédneme li do minulosti, nebyly nic platné nijaké spojenecké organizace či smlouvy.

[Scotty87]

Zatím NATO funguje jako odstrašující prvek. Samostatně dvě letky opravdu není velké množství, ale ve spojení s ostatními uživateli je to síla se kterou se musí počítat. Zvlášť pokud by jsme se zapojili do nuclear sharing programu. Minimálně poláci o to určitě mít zájem budou.
Počty techniky je potřeba vnímat v rámci společné obrany. Samostatně by naše území neubránila ani ČSLA na vrcholu Studené války.

[Juraj Tichý]

Samostatně by naše území neubránila ani ČSLA na vrcholu Studené války.

[Scotty87]

Samostatně by naše území neubránila ani ČSLA na vrcholu Studené války.

Samozřejmě že ne. Proč asi Rusům šlo o to sem přemístit svojí Střední skupinu vojsk.

[Vestly]

Samozřejmě že ne. Proč asi Rusům šlo o to sem přemístit svojí Střední skupinu vojsk.

Lebo najlepsia obrana je utok.

[Scotty87]

I tak se to dá říct, ale Sověti nikdy ČSLA zcela nevěřili že bude smotaně schopná splnit stanovené úkoly.

[Flogger G]

ČSLA byla něco jiného, tu sem nyní netahej.
Ty počty jsou nedostatečné právě v rámci zapojení do operací NATO. Stále musíme počítat s nebojovými ztrátami a také můžeme mít něco na odpis na zemi, ještě než to odstartuje. Nemusí být vše zničeno stoprocentně, ale tento systém zabezpečení oprav je vhodný k vedení bojových operací někde hodně daleko, ne za našimi humny. Bojovat sami, je po celé AČR během dvanácti hodin bojových operací.

Soudruzi ze SSSR toužili pobývat na našem území již od roku 1948. Dvacet let jim trvalo, než si našli důvod sem vlézt, bohužel, za pomoci politiků a vnitřních zrádců. Armáda by bojovala, kdyby jí byl vydán rozkaz, stejně tak v r. 1938.

[Flogger G]

Opravdovou nedůvěru v činnost ČSLA měli maršálové až po srpnu 1968. Tak antisovětskou náladu mezi obyvatelstvem opravdu nečekali. Nejvíc je štvalo, že lidé přestali být SSSR vděčni za osvobození v r. 1945.

[skelet]

Pánové podívejte se jak se jmenuje toto vlákno

[seabee]

Je úplně jedno, zda máme 12 nebo 24 nadzvukových strojů. Do války je takový počet zanedbatelný, stejně jako 60 tanků, 24 vrtulníků a 50 děl z Francie. To jsou počty zničitelné za jeden až dva dny. Zatím naší zemi, pohlédneme li do minulosti, nebyly nic platné nijaké spojenecké organizace či smlouvy.

Ano, to tu bylo už v 1938: jsme slabí, nemá cenu se bránit, nevěrná Francie a zrádný Albion. Říká se tomu defétismus a nepřátelská propaganda to intenzivně šíří ještě před útokem.

[Wasp]

Zatím nikdo nenapsal nic co by vyvrátilo nevhodnost F-35 pro ukrajinský scénář, tedy že jde o drahé a složitě udržovatelné letadlo pro boje nad svým územím.
Přednosti F-35 jsou lépe využitelné při útočných operacích ze svého území, se zabezpečeným týlem. Nikoliv na opotřebovávací válku a nikoli pokud by měl být sám.

[Zemakt]

Prostě bombardér.

[Scotty87]

Zatím nikdo nenapsal nic co by vyvrátilo nevhodnost F-35 pro ukrajinský scénář, tedy že jde o drahé a složitě udržovatelné letadlo pro boje nad svým územím.
Přednosti F-35 jsou lépe využitelné při útočných operacích ze svého území, se zabezpečeným týlem. Nikoliv na opotřebovávací válku a nikoli pokud by měl být sám.

Jediné co je pro Ukrajinu nevhodné je jejich pořizovací cena a infrastruktura která by musela být na naprosto jiné úrovni než jsou zvyklí. Se západními stroji by měli začínat postupně. Prvně se naučit na F-16/15 jejich "filozofii". Přechod rovnou na F-35 by byl přeci jen velký kulturní šok. Ovšem rozhodně by to pro ně nebylo neužitečné nebo nepoužitelné letadlo.
Na likvidaci zásobovacích kolon, které jsme viděli na začátku války) je to letadlo jak dělané. Dnes by mohli dělat to samé, ale na ruském území.

[Flogger G]

No právě, ideální stroj pro ortodoxní cementové hlavy. Chápu třeba Polsko nebo Německo, PVO F-16, resp. Eurofighter, specializované údery F-35. F-35 není stroj, který během pár minut od přistání znovu frčí proti nepříteli.

[Scotty87]

Jeho operační schopnost bude na srovnatelné úrovni jako u všech soudobých letadel. Vyžaduje schopné techniky kteří se budou podílet na jeho údržbě to bezesporu, ale říct že to co stráví F-16 ve vzduchu to F-35 prosedí na opravách není pravda.

[Zemakt]

Záleží Scotty co si také pod operační schopností představuješ. Já třeba nejen odlétat misi, ale odlétat mise v nějakém čase, mj.

[Wasp]

F-35 stráví ve vzduchu méně času než F-16, ale za daleko větší peníze ( větší počet lidí k údržbě, dražší výcvik pilotů a obsluhujícího personálu, drahé technologie) Ukrajině by se hodil, ale jako doplněk, ne jako nosný typ.

Jeho "udržovatelnost" vzhledem k náročnosti by byla v delším konfiktu problémovější než u jakéhokoliv jiného letadla.
S tím se pojí že by byl i méně a méně schopný plnit své mise - nedostatečně opravený nebo neopravený RAM nátěr způsobí že bude svítit na radarech na větší a větší vzdálenosti. A F-35 nemá tak úplně schopnosti fungovat bez stealth.

S dobrým plánem nasazení F-35 a v součinosti s dalšími stroji by to nemuselo představovat tak moc veliký problém, samozřejmě by nesměl mít F-35 zázemí v blízkosti fronty - pak by zůstával více méně na zemi.

Musí operovat ze dobrého zázemí mimo linii boje.

[skelet]

žádná americká stíhačka není frontová

[Scotty87]

Máne data evropských armád které provozovali F-16 a přechází na F-35 o počtu hodin stavených na údržbě u obou letadel? Víme jak často je třeba a jak časově náročné je údržba nátěru F-35?
To že by musela F-35 fungovat pouze s jiným letadlem není pravda. Viz. letectva které na ně plně přecházejí.

[Zemakt]

Data nemáme, ale máme jiné info o náročnosti systému samotného. V podstatě je to jako když porovnáváš Gripena a F16C.