F-35 Budoucnost nadzvukového letectva AČR

[Wasp]

Lidem vadí že je F-35 představován jako TOP na všechno a veškerá kritika je odsuzována.

[Flogger G]

F-22 je skutečná stíhačka s vyšší dosažitelnou rychlostí než F-35. Raptoru Tu-22M3 nebo Tu-160 jen tak neuletí.
Být F-35 opravdu řešením obrany, nemusí USA přemisťovat F-22. A v mnohém má pravdu Lynx - pasivní prostředky RTZ si na vše hledajícím a vševědoucím F-35 smlsnou.

[Xant]

Raptorů se rusové bojí a navíc jde o stíhač k vybudování vzdušné nadvlády. Navíc F-35 je v Evropě dost, už hlídají pohraničí, ty vozit nemusí.

Přirozeně, protože schopnosti F-22 Raptor vybojovat a udržet vzdušnou dominanci jsou na vyšší úrovni. Japonsko i Jižní Korea také a přesto v případě nutnosti USA vyšle letky F-22 Raptor. Nasazení ze základen Yokota a Kadena cvičí dlouhodobě v podobě krátkodobých dislokací.

Mýtické vlastnosti a další "důkazy" o božské F-35 doslova lezou krkem

To jsou emoce, my se tady snažíme bavit o faktech.

S emocemi to nemá co dělat, na otázky totiž nepřichází odpovědi. Není to tak dlouho (můžeš si to dohledat) co jsem se ptal Shanii, co tedy vidí bez aktivního radaru (prozrazení), aniž kolem sebe bude mít nachystaný orchestr. Ptal jsem se, jak bude s tou nízkou rychlostí a stoupavostí, bude schopná rychlého zásahu na velké vzdálenosti (vzdálená dislokace mimo dostřel protivníka) doletět, zasáhnout, aniž by piloti nepřítele už neseděli v kantýně na svačině. Jak bude komunikovat s orchestrem, když elektromagnetické vlnění = komunikaci LINK16 a MADL, je možné detekovat a prozradit se tak. Co myslíš, že bylo odpovězeno? Nic, jen výmluvy a úprk od tématu.

Lynx: jistěže už se Saabem nebudou oficiálně bavit. Proč taky. Porovnali nabídky a vybrali si LM. Zoufalá křeč švédského velvyslance s mediální nabídkou "darování" Gripenu C na tom už logicky nemohla nic změnit.

Xant: F-35A má flusbrok ráže 25mm. Navíc na kanónovou steč v konfliktu jaký se odehrává na Ukrajině pošle pilota jen debil.

Tím chceš říci, že 25 mm GAU-12/A se 180 ks munice je srovnatelný s 30 mm GAU-10 a 1350 ks v A10. To nemyslíš (doufám) vážně. Všechny konflikty a nasazení budou stejné jako konflikt, který se právě odehrává na Ukrajině?

https://www.thedailybeast.com/new-us-st ... until-2019

[Wasp]

Evropa má výborné stíhačky, F-22 bude nějaké gesto - jsme tady a myslíme to vážně.
Z Lakenheath odešli F-15C začátkem roku, a přezbrojují se na F-35. Tedy v evropě nemá USAF letectvo pro air superiority a F-22 je nejlepší.

[Scotty87]

Lidem vadí že je F-35 představován jako TOP na všechno a veškerá kritika je odsuzována.

Protože momentálně TOP je.

[Wasp]

Uvažuje se o ponechání Gripenu C ? Vsadit vše na F-35 je hloupé.

[Shania]

Len aby najväčšia výhoda F35 - mozog bojiska, vsevediaca platforma - nebola zároveň aj najväčšia slabina. Predpokladám, že F35 musí vysielať a prijmat kvantá dat v elektromag spektre - vtedy by mala byť ale veľmi dobre viditeľna pasívnymi systémami ako napr Tamara, Vera, a aj Rusi ich pár majú.

je to presne naopak, pokud 4 gen neprijima kvanta dat pres LINK 16 a nebo equivalent, je dnes temer k nicemu...

F-35 jsou daleko min zavisle na LINK 16, dokazi si lepe ziskat situacni povedomi bez podpory a jejich datalink je smerovy.

[skelet]

Tím chci říct, že na prostředí, kde se nebude pohybovat nikdo s přenosnými PLŘS stačí i to flusatko. Na vše ostatní je kanón risk. Ale s tím se počítalo už i u A-10.

Wasp: ne nepočítá. Třetí bojovou letku mít nebudeme.

[Scotty87]

Raptoru Tu-22M3 nebo Tu-160 jen tak neuletí.

AMRAAMu neuletí.

[Scotty87]

Uvažuje se o ponechání Gripenu C ?

Ne.

[Wasp]

Lidem vadí že je F-35 představován jako TOP na všechno a veškerá kritika je odsuzována.

Protože momentálně TOP je.

TOP není, nikdo nikdy nebyl TOP. Je to PR.

[Scotty87]

Lidem vadí že je F-35 představován jako TOP na všechno a veškerá kritika je odsuzována.

Protože momentálně TOP je.

TOP není, nikdo nikdy nebyl TOP. Je to PR.

Lepší monetálně dostupné letadlo?

[Xant]

Tím chci říct, že na prostředí, kde se nebude pohybovat nikdo s přenosnými PLŘS stačí i to flusatko. Na vše ostatní je kanón risk. Ale s tím se počítalo už i u A-10.

Se 180 ks munice, nebo těžkým podvěsem, který prakticky zabrání letu v malé výšce a nízké rychlosti? ... je to všechno, nebo ještě vymyslíš něco dalšího. Ty to prostě nechápeš, F-35 je kočkopes, kde se podle vize "nahradíme všechno" stala kompromisem, který umí teoreticky všechno, ale pořádně nic. Nemůže zvládnout vše, ačkoliv se o to právě snažíš a sloužíš v podstatě jako důkaz. Na CAS je drahá, neefektivní a chatrná. V podstatě jí vyřadí jediný zásah sovětského kulometu na Toyotě, která parkuje mezi velbloudy hned vedle jeskyně, k tomu nepotřebují ani MANPADS. Velkolepý plán nahrazení i CAS letounů vzal velice rychle za své, A-10 zůstala a ještě hledají levnější a efektivnější náhradu. Operace nízké intenzity tu budou i v budoucnu, i když dnes zrovna frčí Ukrajina. Mohl bych si rýpnout, že má přece stealth, takže se dokáže nepozorovaně dostat k cíli a také má fléry ... dost si protiřečíš.

[Shania]

Přirozeně, protože schopnosti F-22 Raptor vybojovat a udržet vzdušnou dominanci jsou na vyšší úrovni. Japonsko i Jižní Korea také a přesto v případě nutnosti USA vyšle letky F-22 Raptor. Nasazení ze základen Yokota a Kadena cvičí dlouhodobě v podobě krátkodobých dislokací.

Pokud je to v jejich doletu, tak je raptor samozdrejme lepsi proti 4gen strojum.

S emocemi to nemá co dělat, na otázky totiž nepřichází odpovědi. Není to tak dlouho (můžeš si to dohledat) co jsem se ptal Shanii, co tedy vidí bez aktivního radaru (prozrazení), aniž kolem sebe bude mít nachystaný orchestr. Ptal jsem se, jak bude s tou nízkou rychlostí a stoupavostí, bude schopná rychlého zásahu na velké vzdálenosti (vzdálená dislokace mimo dostřel protivníka) doletět, zasáhnout, aniž by piloti nepřítele už neseděli v kantýně na svačině. Jak bude komunikovat s orchestrem, když elektromagnetické vlnění = komunikaci LINK16 a MADL, je možné detekovat a prozradit se tak. Co myslíš, že bylo odpovězeno? Nic, jen výmluvy a úprk od tématu.

Samozdrejme jsem ti na to odpovedel v F-35 vlaknu, takze ti to mam psat znova a nebo si to pujdes najit?
Co se tyka te rychlosti par stran zpet k tomu mas dokonce grafy... To ti da odpoved.
https://www.palba.cz/viewtopic.php?p=373873#p373873

Tím chceš říci, že 25 mm GAU-12/A se 180 ks munice je srovnatelný s 30 mm GAU-10 a 1350 ks v A10. To nemyslíš (doufám) vážně. Všechny konflikty a nasazení budou stejné jako konflikt, který se právě odehrává na Ukrajině?

Jen tak pro info, jak se vlastne roky delal CAS bez A-10? Chapes ze lita pouze par A-10, ktere operovali jen na omezenem prostoru a 90% CAS delali jine stroje?

Je to jednoduchy, na CAS kanon proste nepotrebujes a ani ho nechces. Nez se JTAC dohodne s pilotem kam posle tu davku, tak daleko daleko rychleji na ten cil muze shodit libovoulnou chytou munici, protoze na to dens uz staci jen souradnice. Pokud ma nepritel jakoukoliv protiletadlovou obranu, tak je po A-10 a nebo nebude schopna kanon vubec pouzit...

Na COIN operace udelas stokrat lip, kdyz tam nechas litat spektru a nebo B-52, drony atd, ktery tam muzou byt nonstop.

Taky par stran zpet u clanku "ze stinu" mas primo ukazku CAS, kdy F-35 posle SAR mapu JTAC a ten si rekne kam to maji shodit.

[skelet]

F-35A má to flusatko integrované v trupu. Podves nepotřebuje. Ten má jen verze B a C.
V rámci CAS bude nasazována stejně jako F-16, F-15 a další typy. Prostě za pomoci řízených střel a bomb.
Náš stát a východní křídlo Evropy se musí připravovat na rozsáhlý konflikt, protože ať už to dopadne na Ukrajině jakkoliv, tak je to jen první kolo.
Takže ne, neprořečím si, jen nemám potřebu používat nůž jako kladivo.

[Wasp]

Protože momentálně TOP je.

TOP není, nikdo nikdy nebyl TOP. Je to PR.

Lepší monetálně dostupné letadlo?

Lepší provoz, cena a sortie rate mají jednodušší letadla - Gripen, FA-50 a pod. Pokud chceš tak F-16.
Lepší protivzdušná - EF-2000, možná Rafale.
Řešení je plno ale ČR šlo cestou jenom F-35 ostatní kolem mají více letadel, nestaví na jednom jako blázni v ČR , polsko - F-35,F-16,FA-50 - velmi dobrý a silný mix.
Německo -EF, F-35, Super Hornet

[skelet]

Norsko? Holandsko? Belgie?

[Shania]

Nakupujeme to na +40 let...

Lepší provoz, cena a sortie rate mají jednodušší letadla - Gripen, FA-50 a pod. Pokud chceš tak F-16.

ne v boji... pak ti rychle ty letadla dojdou a to co od nich potrebujes nesplni.

Lepší protivzdušná - EF-2000, možná Rafale.

EF jako zachytny stihac, v jinych ohledech ne. Jakmile budou muset jit proti VLO strojum, tak maji velky problem...

Řešení je plno ale ČR šlo cestou jenom F-35 ostatní kolem mají více letadel, nestaví na jednom jako blázni v ČR , polsko - F-35,F-16,FA-50 - velmi dobrý a silný mix.

Neni moc na vyber, vsechno ti dlouhodobe vyjde draz nez pouze F-35...

Německo -EF, F-35, Super Hornet

Jaky SH? Myslis spis ze budou mit mozna Growler...

[Scotty87]

Většina zemí které provozují výhradně starší F-16 budou přecházet na F-35. Pokud by neměli Poláci své F16 relativně mladé, tak by na F-35 jistě také přešli kompletně.

[Xant]

...

A z čeho to situační povědomí bez podpory orchestru získává? Má-li zůstat skryta, nesmí nic vysílat, pouze přijímat. Zapnout radar znamená, že celé daleké okolí bude o aktivním radaru vědět. Jasně MADL ... ten úžasný "směrový", pro který neplatí stejné pravidla a fyzikální zákony, jako pro kteroukoliv jinou anténní aparaturu. Pořád je to vysílač, který vysílá do prostoru elektromagnetické vlnění s frekvencí 20-30 GHz. Zní to strašně dobře, ale jakmile nemá přesný údaj o poloze (PTP), tedy vychýlit vyzařované na konkrétní cíl (v podstatě jako dva radiové uzle, které jsou zamřené na sebe), tak to bude pšoukat do celého širokého okolí. Ano, snaží se o úzký kužel a co nejkratší impulzy, ale pořád jde o velice snadno detekovat. Přirozeně je tu možnost retranslace s třetí stranou, satelitem. V úvahu beru i troposférické radiové linky.

Aby zůstala skrytá, musí tedy pouze přijímat. Jasně, intenzivní bojiště bude asi hodně "přesycené", ale výkon a možnosti nezamrzli v čase.

Takže co zbývá? Elektrooptika, kterou mají ostatní také. F-35 kombinuje stealth a schopnost třídit a zpracovat informace, v tom je nejlepší a nikdo jí to nebere.

P.S.: Neodpověděl jsi, jen jsi se začal kroutit o volbě tlačítka a rychle přehodil výhybku.