ShKH Zuzana 2

[mikojan29]

Mikojan: A sa cudujes ? Videl si, co sa deje na realitnom trhu ? Jasne, ze ma cas pisat.

Áno, ako v realitnom biznise, o.bávky kam sa pozrieš.

[Vestly]

Slovensko nepomaha ukrajine to je klaun. Ak sa mu pomoc mali, tak kludne moze ist prikladom. Ukrajinske legie vzdy s radostou prijmu novy kanon foder

[Lynx]

Snaží sa kritikou v rezorte publikovanou v celoštátnom denníku hoci ako blog - skratka si robí meno akože analytik, dalo by sa povedať influencer. Niekto kto muti vodu v bezpečnostnej oblasti. Niektoré denníky ho už aj citujú, takže do istej miery sa mu to darí.

Na margo EVA - je veľmi dobre, že istý vývoj pokračuje, čo je vidieť na novom modely EVA 2 6x6 - upravený zásobník na 20 striel, nabíjanie zboku, vzpery a podobne. Maličkosti, ktoré významne zlepšujú použiteľnosť húfnice.
Ešte nejako (to už je tvrdší inžiniersky oriešok) vymyslieť nízku kabínu (kľudne so zavesenými protiminovymi sedačkami) , aby bola možná priama streľba a technicky bude top.
Ako bolo spomenuté, schopnosť priamej streľby je požiadavka OSSR.

[Zemakt]

Kabina nemusí být překážkou. Prostě se nebude pálit v ose. V podstatě jde o dobrou schopnost, ale ne zas tak důležitou.

[Lynx]

To je argument hodný genia.
Keď si zo stranoveho odmeru odčítate uhol kde nemôžete páliť, lebo zavadzia kabína, koľko stupňov Vam ostane?

[Juraj Tichý]

Presne tak ako píše zemakt.
Cas 2:19
https://vimeo.com/401346462

[Lynx]

Takže opäť sa spýtam, aký použiteľný odmer vám ostane keď vám zavadzia kabína? Plný odmer pre streľbu EVY je +/-30deg. Keď odčítate od 30deg povedzme mŕtvy uhol kvôli kabíne, tak môžte strieľať +/-15deg na každej strane na strane max odmeru, kde vám už klesá presnosť a smerom dopredu mate zato 30deg mŕtvy uhol. Práve schopnosť priamej palby je to co robí pridáva Z2 taky zabudnuty prívlastok "útočné čelo". Strieľate s takou presnosťou ako som uvádzal v inom vlakne na 7.5km,to už je celkom padny argument.
A najmä, neprerusovany odmer je vhodný pri palbe na pohyblivé ciele.

Presne ako na tom veletrhu, tiež sme polemizovali na tému priama palba a argument znel, čo keď to OSSR chce aj keď to nie je primárny typ streľby.

[Zemakt]

Ty znaješ Stug III maladěc? A přímou nikdo nezpochybňuje, podruhé.

[KOLT]

Zajímalo by mě, jak často se v reálu použije tak malý náměr, že bude vadit kabina.

[Flogger G]

Správně by vůbec nemělo k situaci přímě palby těžkých dělostřeleckých systémů dojít. Především je předpoklad vedení palby na protivníka z relativně bezpečné hloubky území, které je pod kontrolou vlastních vojsk, dále se, pokud si z vševojskové taktiky pamatuji, vypálí většinou dvě bateriové salvy rychle za sebou, a jednotka opouští okamžitě právě použité stanoviště a mizí na do dalšího předem připraveného a zabezpečeného prostoru, odkud vede další palbu, doplňuje palebný průměr nebo se ukryje.
Jak je však z historie válek známo, v 99% případů nejde vše dle plánu. Proto se i u těžkých houfnic požaduje schopnost vedení přímé palby.

[Lynx]

To mate tak, keď danú schopnosť nemáte, tak ju nemôžete vyuzit. Keď danú schopnosť mate, môžete ju využiť. Scenáre na využitie priamej palby veľkých kalibrov existujú, a je otázne, či v súčasnosti existujú prostriedky. Existujú videa z Afganistanu, kedy napr PL Dany pálili priamou streľbou pri ochrane základné, napríklad. Tiež pri čistení budov - zásah 155mm granatu odolá len málo čo.

[KOLT]

Mně by zajímalo, jak často se to použilo na UA, páč to je podle mě z hlediska našich požadavků klíčová modelová situace. Nepopírám, že je dobré tu možnost mít. Jen je otázka, zda se vyplatí kvůli ní dělat složité změny v konstrukci.

[skelet]

Složitá změna v konstrukci to ani nebude.. je by se musela vyvinout kabina, která by byla zcela předsunutá před přední nápravou. Možná by dělal problém i motor, takže by se musel přesunout třeba za zadní nápravu. Vyšla by z toho v podstatě další variance na téma Dana/Zuzana 2000/Dita.
Navíc by si tím Konstrukta zařízla tu variabilitu dodavatelů podvozků.
Druhou možností by bylo zvednout lafetaci hlavně tak, aby byla nad motorovým prostorem, něco jako má srbský Alexander, ale to zase znamená, že síly při výstřelu by byly výše, což znamená jinak působící síly při výstřelu.
Takže je to jak píše Zemakt.. je fajn, že může střílet přímo přes kabinu, ale stojí to za to úsilí?

[Lynx]

Ďalšie Z2 idú na UA
https://twitter.com/JaroNad/status/1576 ... 878Dg&s=19
https://instagram.com/stories/jaro_nad/ ... JmNzVkMjY=
https://e.dennikn.sk/3033658/slovensko- ... dne-staty/

Slovenské zbrojovky zrejme získajú objednávku na výrobu šestnástich samohybných húfnic Zuzana 2, ktoré budú určené pre ukrajinskú armádu. V nedeľu to potvrdil minister obrany Jaroslav Naď (OĽaNO) po stretnutí s dánskym ministrom Mortenom Bødskovom v Kodani.

Podľa Naďa pôjde o komerčnú zákazku, ktorú v prospech Ukrajiny zafinancujú tri západoeurópske štáty: Dánsko, Nórsko a Nemecko.

Na slovenské pomery nezvyčajný obchod by mal prebehnúť nasledovne: tri spojenecké štáty dajú slovenskej vláde peniaze, aby za ne od štátnej zbrojovky Konštukta Defence objednala várku šestnástich húfnic Zuzana 2. Tieto delá budú následne darované ukrajinskej armáde.

[ Odoberajte na e-mail denný seriál Vývoj bojov na Ukrajine - fakty a názory odborníkov. Odoberajte jedným klikom. ]
Ukrajina teda získa zbrane zadarmo, Slovensko však bude mať náklady uhradené. Pôjde teda o pomoc troch západoeurópskych štátov ukrajinskému snaženiu prostredníctvom slovenského zbrojárstva.

Jeden z najväčších obchodov
Cenu šestnástich húfnic stanovili na 92 miliónov eur. Nemecko, Dánsko a Nórsko by si mali tieto náklady podeliť a každá z týchto krajín zaplatí tretinu.

Z pohľadu financií by tak malo ísť o jednu z najväčších zákaziek pre slovenské zbrojárstvo od zahraničných zákazníkov za uplynulých tridsať rokov.

O projekte začali ministri zúčastnených krajín rokovať na stretnutí v Kodani v prvej polovici augusta, teraz dohodli podrobnosti. Obchod odôvodnili tým, že Ukrajina už niekoľko slovenských húfnic prevzala a má záujem o ďalšie. Preto pre ňu objednajú ďalších šestnásť kusov.

„Ukrajina vyjadrila urgentný záujem o ďalšie delostrelecké systémy v kalibri 155 milimetrov, Slovensko prezentovalo schopnosť tieto systémy vyrobiť prostredníctvom národných kapacít,“ píše sa v predbežnej zmluve (letter of intent, pozn. red.), ktorú Naď v Kodani uzavrel.


Montáž húfnic Zuzana 2 v priestoroch dubnickej firmy Konštrukta Defence. Foto N – Tomáš Benedikovič
Zbrane sa ešte musia vyrobiť
Čo je podstatné: húfnice, o ktorých je reč, nepomôžu ukrajinskej armáde hneď. Ich výroba a montáž, ktorá prebieha v Dubnici nad Váhom, trvá minimálne rok od zadania objednávky.

Ak by aj tieto zbrane zasiahli do bojov proti Rusku, môže sa to stať najskôr koncom budúceho roka, prípadne až v roku 2024 – pokiaľ vojna bude stále trvať.

Aj v príslušných medzivládnych dokumentoch sa píše, že zmyslom obchodu je podporiť Ukrajinu „v strednodobom úsilí“ boja proti ilegálnej ruskej invázii.

V tom je teda rozdiel oproti predchádzajúcemu exportu slovenských húfnic na Ukrajinu.

Pri prvom kontrakte si ukrajinská štátna firma začiatkom júna objednala osem zuzán v hodnote viac než 50 miliónov. Táto zákazka sa týkala húfnic, ktoré dubnická Konštrukta Defence už v tom čase vyrábala a boli pred dokončením. Vďaka tomu si Ukrajinci mohli štyri kusy odviesť už počas leta a zvyšné štyri by si mali prevziať teraz na jeseň.

Podľa neoficiálnych informácií Ukrajinci už zuzany aj nasadili na niektorej z častí frontu. Nedá sa teda vylúčiť, že niektoré z nich už mohli byť aj poškodené, prípadne aj zničené, vzhľadom na vysokú intenzitu bojov.


Prvé kusy samohybných húfnic Zuzana 2 si odviezli Ukrajinci počas leta.
Dedičstvo po SNS
Pri tomto prvom obchode Ukrajinci získali húfnice z várky, ktorú si ešte pred štyrmi rokmi objednalo slovenské ministerstvo obrany pod vedením nominantov SNS. Užívateľom týchto zbraní mala byť pôvodne slovenská armáda.

Súčasné vedenie ministerstva pod Jaroslavom Naďom však po Putinovej agresii rozhodlo, že časť z tejto objednávky posunie prioritne Ukrajincom, ktorí akútne potrebujú moderné delá na bojisku.

Celkovo si ministerstvo za éry SNS objednalo v Dubnici 25 kusov húfnic Zuzana 2. Sedemnásť z nich prevzali slovenskí vojaci, pričom časť z nich je momentálne nasadená v Lotyšsku, kde má Slovensko delostreleckú jednotku v rámci takzvanej predsunutej prítomnosti NATO.

Zvyšných osem zuzán, ktoré boli ešte vo výrobe, prepustilo Naďovo ministerstvo Ukrajincom a namiesto nich si v Dubnici plánuje objednať náhradu.

Jedinou možnosťou, ako by Ukrajinci mohli dostať ďalšie húfnice skôr, by bolo tento krok zopakovať: teda opäť posunúť Ukrajincom húfnice, ktoré mali byť pôvodne vyrobené pre slovenskú armádu.

Minister Naď zatiaľ hovorí len toľko, že skúmajú rôzne možnosti.

Málo pravdepodobné je, že by ministerstvo odobralo v prospech Ukrajiny vyrobené húfnice, ktoré sú zaradené do výzbroje slovenskej armády. Jednak by tým oslabilo vlastné sily a jednak by to bolo administratívne náročné. Z pohľadu slovenských zákonov by ich muselo najprv označiť za prebytočný majetok, čo by bolo zložité, keďže ide len o nové výrobky.

Rokuje sa o novej linke
Štátna zbrojovka Konštrukta Defence má aktuálne kapacitu vyrábať dvadsať húfnic ročne. Minister Naď už skôr povedal, že rokujú so spojencami o možnosti, že by na Považí zadotovali vybudovanie druhej výrobnej linky, čím by sa mohla produkcia zdvojnásobiť.

Na výrobe húfnic sa podieľa aj celý rad ďalších firiem. Kľúčovým partnerom je česká automobilka Tatra, ktorá vyrába podvozok, jednotlivé súčiastky potom dodávajú ďalšie firmy, z Považia a Krupiny aj zo zahraničia.

Výroba je okrem iného limitovaná dostupnosťou špeciálne upravených oceľových častí, takzvaných výkovkov, z ktorých sa robí hlaveň dela. Výkovkov je na trhu nedostatok, v Dubnici ich musia objednávať vopred.

Húfnicu Zuzana vyvinuli na Považí v 90. rokoch ako nástupkyňu československých húfnic DANA. Väčšinu času projekt prinášal skôr rozpačité výsledky. Jediným zahraničným kupcom sa stalo Grécko, ktoré si na prelome tisícročí objednalo dvanásť kusov prvej verzie s názvom Zuzana 2000, aby ich neskôr darovalo Cypru.

Slovenskí konštruktéri neskôr vyvinuli modernizovanú verziu Zuzana 2, ktorá má dlhší dostrel, väčšiu presnosť streľby (vďaka dlhšej hlavni), vyššiu ochranu posádky a modernejší softvér na riadenie paľby. Až donedávna však jediným ich užívateľom bola slovenská armáda.


Húfnica Zuzana 2 pri pokusných streľbách v Dubnici nad Váhom. Foto N – Tomáš Benedikovič
Zmazaná potupa z Prahy
Pred dvoma rokmi zažili zuzany potupnú porážku v Česku, keď si české ministerstvo obrany v medzinárodnom tendri radšej objednalo francúzske húfnice Caesar. Potupné to bolo preto, lebo česká armáda doteraz používala húfnice z Považia (verziu DANA zo 70. rokov).

Od vypuknutia vojny však záujem o moderné húfnice vrátane slovenských nebývalo narástol, pričom Ukrajina nemusí byť jediný zákazník. Riaditeľ Konštrukty Alexander Gurský už v apríli hovoril o tom, ako ich odrazu kontaktujú aj ďalší potenciálni záujemcovia, ktorí si doteraz mysleli, že majú „na všetko veľa času“.

„Niektorí si mysleli, že delostrelectvo môžu zmodernizovať až o niekoľko rokov, prípadne že si vyvinú vlastný systém. Naraz sa však objavila bezprostredná hrozba a oni potrebujú hotové výrobky. My takýto hotový výrobok máme,“ hovoril Gurský.

V niektorých zahraničných médiách sa pred dvoma týždňami objavila informácia, že ďalším kupcom by mohla byť Malajzia, ktorá zvažuje objednávku ľahšej verzie slovenskej húfnice s názvom EVA. Slovenská strana tento obchod zatiaľ nepotvrdila.

(Viac o vzniku a výrobe húfnic Zuzana vrátane toho, ako prišli k svojmu menu, si môžete prečítať v reportáži zo zbrojovky Konštrukta Defence.)


Vojna delostrelectiev
Húfnica je delo, ktoré dokáže „strieľať za kopec“. Dokáže teda trafiť cieľ, ktorý jeho posádka fyzicky nevidí. Moderné húfnice, medzi ktoré patrí aj Zuzana, majú tento cieľ naprogramovaný v počítači.

Bežnou úlohou samohybných húfnic je robiť takzvaný delostrelecký prepad: prísť na miesto, vystreliť sériu rán a okamžite ujsť, kým nepriateľ zameria ich polohu a spustí odvetnú paľbu.

Súčasná vojna na Ukrajine sa zmenila do značnej miery práve na súboj delostrelectiev. Rusko využíva svoju početnú výhodu v množstve diel a munície, kým Ukrajina sa spolieha na kvalitu. Vyzbrojuje sa modernými západnými zbraňami, ktoré majú dlhší dostrel i vyššiu presnosť.

Štandardne uvádzaný dostrel Zuzany 2 je štyridsať kilometrov. Ten sa dá dosiahnuť modernou muníciou, pričom jedna strela stojí od 3000 eur vyššie.

Existujú však aj špeciálne náboje s predĺženým dostrelom, ktorými je možné trafiť cieľ do vzdialenosti 70 až 80 kilometrov. Cena každého takéhoto projektilu môže presahovať 50-tisíc eur.

Okrem zuzán získala Ukrajina aj moderné húfnice z Francúzska, Poľska a Nemecka (Caesar, Krab a PzH 2000).

[Arthur]

Ďalších 16ks zaplatia Dánske, Nórske a Nemecké vlády.

[KOLT]

Jj, jen jsem nepochopil, jestli to bude 8 koupených přímo Ukrajinou a 16 ostatními, nebo 8+8 (ale spíš to první).
https://www.e15.cz//valka-na-ukrajine/s ... _campaign=

[Flader]

Toto je nový kontrakt. Dohromady teda Ukrajina dostane 24 Z2.

[Juraj Tichý]

Aj slovenské Zuzany už Kyjev zaradil do svojho vojnového arzenálu. V ukrajinskom vojenskom zozname svätcov tak k Javelin pribudla aj slovenská svätá Zuzana.

Moderné delostrelectvo reprezentuje podľa Macka aj slovenská húfnica Zuzana 2. „Je to moderný zbraňový systém, má však svoje prednosti aj slabosti. Umožňuje aj streľbu s veľmi presnou muníciou, ktorá má koncové navádzanie. Je to automaticky nabíjaná zbraň, dokáže strielať salvovo, teda päť až šesť rán po sebe, ktoré ale idú inou trajektóriou a tak všetky dopadnú na cieľ naraz.

https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/ ... clanok_box

[Arthur]

Ďalšie dve Zuzany 2 odišli na UA
zdroj: https://www.sme.sk/minuta/tema/784214/vojna-na-ukrajine

[Arthur]

Rodinné striebro nášho zbrojárskeho priemyslu prežilo. Výroba húfnic Zuzana by sa mala zdvojnásobiť
zdroj: https://hnonline.sk/slovensko/96048960- ... vojnasobit