Leopard 2 pro AČR

[skelet]

Německý požadavek byl Švýcarském odmítnut, dle švýcarského ministra chce ČR odkoupit. Jinými slovy jsou to dvě rozdílné události.
AČR si rozhodně nenalhává, že M4Cz je super, proto už avizovalo zájem o 2A7.

[Scotty87]

Tak zatím z ministerstva vypadlo že o tom ani nejednají.

[Dzin]

Jeden prapor A7 v provozu a A4 (s případnou drobnou modernizací) v záloze - aspoň nějaké společné díly a munice. Naopak nedává smysl držet v záloze jakékoliv t72.

Určitě s tím, že A4 mohou být v budoucnu i modernizovány, třeba výhledově na verzi A8. Podle situace.

[Nesher]

Podle vyjádření MO pro ČT jde v případě švýcarských tanků o další kolo kruhové výměny. Tedy tanky koupí BRD, případně za symbolické 1 EURO Praha, Rheinmetall za peníze spolkové vlády provede GO a dodá AČR. Ta daruje, s možnou zastávkou v EA, zbylé T72M1 na UA. V žádném případě nemá MO zájem o odkup.

[Scotty87]

Německo má podle tisku zájem o 30 Pz 87. To moc nevypadá na pokračování kruhové výměny, ale spíš na doplnění jejich "ztrát". Navíc v zájmu německé vlády rozhodně není cpát nám další staré tanky, když ne bez důvodu očekávají že objednáme nové.

[Arthur]

Podle vyjádření MO pro ČT jde v případě švýcarských tanků o další kolo kruhové výměny. Tedy tanky koupí BRD, případně za symbolické 1 EURO Praha, Rheinmetall za peníze spolkové vlády provede GO a dodá AČR. Ta daruje, s možnou zastávkou v EA, zbylé T72M1 na UA. V žádném případě nemá MO zájem o odkup.

Tak zostáva len dúfať, že prejdú tie T-72M1 zastávkou v EA a stane sa z nich T-72EA aby to avšak nemodernizivane nedopadlo ako na jar 2022 prípadne ako s BVP-1.

Německo má podle tisku zájem o 30 Pz 87. To moc nevypadá na pokračování kruhové výměny, ale spíš na doplnění jejich "ztrát". Navíc v zájmu německé vlády rozhodně není cpát nám další staré tanky, když ne bez důvodu očekávají že objednáme nové.

Tak tento "filantropický" barter s vyhliadkou kúpy nových tankov je Nám známy.

[stirling]

Tak jsem měl pravdu, že ty dvě žádosti jsou vlastně jedna... Každopádně radost nemám z toho, že AČR se nesnaží sama a považuje současný stav kdy m4 jsou out, máme v provozu většinu jen slepých rakví M1 a k tomu darovaných 1-14 ks leo za v pohodě. V současné době bych čekal maximální snahu o to pořídit obratem (do roka) aspoň plnohodnotný nato prapor těch a4 a ne jen čekat jestli Němci ještě něco vyhandlují a darují... je mě z toho smutno. Mít plán, že když tak pošlu naše vojáky do boje v M1 je skoro až na rezignaci všech co za to odpovídají a ostuda pro Českou republiku.

[Dzin]

je mě z toho smutno.

Bohužel toto je dlouhodobí stav, jak se naši politici staví k AČR a obecně k bezpečnostní politice vůbec. To, že se nyní naše ministryně tváří, jako že to podporuje na tomto obecně špatném jevu rychle nic nezmění a jedná se spíše o výjimky. Dlouhodobá politická poptávka je armádu co nejvíce ořezávat na úkor jiných.

Osobně trochu doufám, že když nyní máme prezidenta, který je v otázkách bezpečnostní politiky odborníkem, tak by se toto téma mohlo daleko více dostat do mediálního prostoru v daleko více pozitivním smyslu (tedy jako velmi potřebná věc).

[Scotty87]

Do dvou budou všechny M4CZ funkční. AČR chce pořídit nový tank. Takový je plán a k tomu se podnikají kroky.
Z toho že se nepořizuje šrot mi smutno není.

[stirling]

Bohužel mám obavu, že až letos budou teprve 3-4 ks a další dva roky bude trvat ten zbytek.... takže hotovo bude opravdu až za tři (dle plánu, takže spíše déle). Takže náš super plán je mít všechny tanky do roku 25 (spíše až 26) a pak je za 4-5 nahradit a7 v době kdy jsme konfliktu nejblíže v historii ČR.
Podívejme se na Polsko a teď nemyslím ty počty. Vědí o co jde a tak objednají i m1a1, protože nechtějí posílat svoje vojáky umírat v t72 i když ten ten tank má nejlepší za sebou a není to řešení na dlouho.

[Arthur]

Bohužel mám obavu, že až letos budou teprve 3-4 ks a další dva roky bude trvat ten zbytek.... takže hotovo bude opravdu až za tři (dle plánu, takže spíše déle). Takže náš super plán je mít všechny tanky do roku 25 (spíše až 26) a pak je za 4-5 nahradit a7 v době kdy jsme konfliktu nejblíže v historii ČR.
Podívejme se na Polsko a teď nemyslím ty počty. Vědí o co jde a tak objednají i m1a1, protože nechtějí posílat svoje vojáky umírat v t72 i když ten ten tank má nejlepší za sebou a není to řešení na dlouho.

Presne toto kritizujem nielen po udalostiach z 24.02.2022. Vy ste dokonca v onoho lepšej situácii ako my nakoľko v súčasnosti čiastočne modernizujete vo forme technického zhodnotenia 33ks tankov T-72M4CZ, takže pokiaľ doplníte "ASAP" do počtu tankového prápora Leopardy 2A4 (Pz 87) a následne ich "ASAP" racionálne zmodernizujete povedzme na nejaký 2CZ (2PL) tak budete mať relatívne "ASAP" dva tankové prápory. Venujeme sa tomu vo vlákne Polemika: Racionálna modernizácia tanku Leopard 2A4 (Pz 87).
Nič to predsa nemení na skutočnosti, že môžte započať akvizíciu nových tankov avšak všetci vieme ak sa nenavýšia výrobné kapacity o ako časovom harmonograme sa bavíme do plného operačného nasadenia.

[Arthur]

Podle Agenparl se italská armáda chystá nakoupit až 250 Leopardů 2A7. Nákup se odhaduje na zhruba 8 miliard eur. Itálie se opakovaně zajímala o platformu Leopard, takže to opravdu nepřekvapuje, co překvapuje je ale počet 250 kusů. Nutno podotknout, že původně se hovořilo o polovičním počtu nových tanků (125), ale asi došlo k navýšení.

https://twitter.com/NichoConcu/status/1 ... 3942675456


20230308_151539.jpg

Asi by ste mali ako sa povie kopnúť do vrtule lebo zrejme poradovník nepustí ak sa za Nórov postavia Taliani...
Alebo, že by už vedenie MO pochopilo realitu (že väčší pes j.be) a preto ten záujem o Pz 87 (2A4)?

[Scotty87]

Bohužel mám obavu, že až letos budou teprve 3-4 ks a další dva roky bude trvat ten zbytek.... takže hotovo bude opravdu až za tři (dle plánu, takže spíše déle). Takže náš super plán je mít všechny tanky do roku 25 (spíše až 26) a pak je za 4-5 nahradit a7 v době kdy jsme konfliktu nejblíže v historii ČR.

V roce 2025 budou všechny hotové.

[Scotty87]

Asi by ste mali ako sa povie kopnúť do vrtule lebo zrejme poradovník nepustí ak sa za Nórov postavia Taliani...
Alebo, že by už vedenie MO pochopilo realitu (že väčší pes j.be) a preto ten záujem o Pz 87 (2A4)?

To je výborná správa. Protože čím víc objednávek tím masovější výroba Leopardů se spustí.
Ministerstvo o těch tancích NEJEDNÁ. Tedy přijaly by je pouze jako kompenzaci zdarma.

[Rase]

Vzhledem k tomu, že Itálie má zájem o 250 nových Leopardů 2A7, tak doufám že si pohneme a připojíme se k jejich nákupu (ideálně třeba stovkou, ať se dá zapojit k výrobě). Mohli by se tak konečně rozhoupat k většímu nákupu i Němci (Švédi a určitě ještě někdo). Výsledný počet by už byl hodně zajímavý k navýšení výrobní rychlosti. Osobně si myslím že by se dokázala udat i tisícovka nových Leopardů, ale chtělo by to pořádnou koordinaci. Ukazuje se, že v Evropě to s původním počtem tanků nejspíš nedoklepeme až do nákupu MGCS (euro-tank nové generace) a tanky jsou potřeba hned. Očividně si to uvědomuje i Rheinmetall co se bude snažit co nejrychleji nakopnout výrobu Pantherů, aby konkurovali KMW s jejich Leopardy 2A7 (a MGCS) a nesebrali jim celý trh. Myslím že je dost znervózňuje i úspěch Abramsů v Rumunsku a Polsku (K2 moc neřeším, ten asi zůstane exotem jen v Polsku).

[Arthur]

Asi by ste mali ako sa povie kopnúť do vrtule lebo zrejme poradovník nepustí ak sa za Nórov postavia Taliani...
Alebo, že by už vedenie MO pochopilo realitu (že väčší pes j.be) a preto ten záujem o Pz 87 (2A4)?

To je výborná správa. Protože čím víc objednávek tím masovější výroba Leopardů se spustí.
Ministerstvo o těch tancích NEJEDNÁ. Tedy přijaly by je pouze jako kompenzaci zdarma.

Aby ste na tú Vašu v.chcanosť nedoplatili...

[Arthur]

Vzhledem k tomu, že Itálie má zájem o 250 nových Leopardů 2A7, tak doufám že si pohneme a připojíme se k jejich nákupu (ideálně třeba stovkou, ať se dá zapojit k výrobě). Mohli by se tak konečně rozhoupat k většímu nákupu i Němci (Švédi a určitě ještě někdo). Výsledný počet by už byl hodně zajímavý k navýšení výrobní rychlosti. Osobně si myslím že by se dokázala udat i tisícovka nových Leopardů, ale chtělo by to pořádnou koordinaci. Ukazuje se, že v Evropě to s původním počtem tanků nejspíš nedoklepeme až do nákupu MGCS (euro-tank nové generace) a tanky jsou potřeba hned. Očividně si to uvědomuje i Rheinmetall co se bude snažit co nejrychleji nakopnout výrobu Pantherů, aby konkurovali KMW s jejich Leopardy 2A7 (a MGCS) a nesebrali jim celý trh. Myslím že je dost znervózňuje i úspěch Abramsů v Rumunsku a Polsku (K2 moc neřeším, ten asi zůstane exotem jen v Polsku).

Presne tak
Chcelo by to naozaj nejakú masovejšiu objednávku a áno konkurencia v podobe Abramsov a najnovšie aj Black Pantherov K2 by mohla byť dobrým nakopávadlom.

[Lynx]

Český L2 neprešiel vojskovymi skúškami,
https://twitter.com/carramba66/status/1 ... 68FmQ&s=19

[Scotty87]

Česká armáda tento týden podle zjištění ČT oficiálně zařadila do výzbroje německý typ tanku Leopard verze 2A4. Takzvané vojskové zkoušky skončily úspěšně. Odteď je možné i jeho nasazení. Celkem by měla česká armáda obdržet tanků čtrnáct, dva měsíce od zahájení dodávek ovšem vlastní pouze jeden kus.

https://ct24.ceskatelevize.cz/3566837-c ... -jeden-kus
Růžička a Vojáček. Mám k nim "lehkou" nedůvěru.

[Scotty87]

Růžička a Vojáček. Mám k nim "lehkou" nedůvěru.

A mám k tomu dobrý důvod.

Zkrácenými vojskovými zkouškami, které se provádí na výzbroj zavedenou u armád NATO, tank Leopard 2A4 úspěšně prošel. Protipožární zařízení v prostoru věže, které v původním tanku nebylo, bude ve spolupráci s dodavatelem instalováno, aby stroj splňoval nejnovější normy.

https://twitter.com/ArmadaCR/status/1638235561516212235