OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

[Juraj Tichý]

Nedostupnosť ND za rok 2020 a 2021 by som vôbec neriešil. Úplne zrutenie dodávateľských reťazcov skrz Covid a lockdowny prebehlo po celom svete.

[HONZIK11]

Pandemie Covid opravdu zastavila svet. Co na to rici. Nicmene tocime se stale dokola. Paklize tyto typy slouzi na palubach plavidel budou se naklady na udrzbu ,tzn letovou hodinu nasobit . A sledujes li naklady na typ tak se tam logicky promitnou .
My jsme docela nedavno dostali sofistikovany trenazer k temto typum. Hodne se da usetrit na poctu letovych hodin pripravou na nem ,naplanujes si mise a odzkousis si ji on line.

Tak se snizi i oletanost stroju a prodlouzi technicka zivotnost.
Za me je to OK a celosvetove system Viper a Venon nema obdoby.

[palo satko]

Ono to s tymi Vipermi asi nebude len taka "vyhodna kupa". https://standard.sk/335693/naozaj-vyhod ... nie-migov/

[Lynx]

A čo je v tej platenej časti?

[HONZIK11]

Urcite tam budou AGM-114 R Hellfire II s dosahem 8000m. Na ne byly uz ty Pakistanske upraveny. To uz je solidni zastavovaci sila.
My mame dostat k vrtasum jen 14 kusu.
Vas balik bude obsahovat 500ks.
Pakistan mel objednanych 1000ks.
500ks by melo stat cca 70-80milionu Euro/Dolar

Jeste doplnim s temito si muzete i dovyzbrojit vas UH-60 Black Hawk eventualne jej pouzit i z pozemnich aplikaci.

[palo satko]

Toto

Slovensko plánuje zakúpiť flotilu bojových vrtuľníkov. V strategickom dokumente o rozvoji armády, ktorý len vlani schválil minister obrany Jaroslav Naď, však rezort o takejto možnosti neuvažoval. Stroje AH-1Z Viper máme dostať so zľavou, ktorú Spojené štáty sľúbili Slovensku ako odplatu za migy pre Ukrajinu. Napriek tomu nákup vyvoláva obavy, že zdroje budú chýbať pri budovaní iných obranných spôsobilostí. Otázok nad zbrojným kontraktom je však viacero.

Slovensko od USA čiastočne dostane a čiastočne nakúpi vrtuľníky AH-1Z Viper od výrobcu Bell. Američania ich ponúkajú spoločne s príslušenstvom, výcvikom pilotov a technikov, ako aj s vyše 500 raketami AGM-114 Hellfire. Informoval o tom v stredu minister obrany Jaroslav Naď.

Vrtuľníky nebudú zadarmo a Slovensko bude musieť cenu doplatiť. Naď označil obchod za veľmi výhodný. Za stroje má Slovensko zaplatiť 340 miliónov eur, hoci majú podľa Naďa hodnotu vyše jednej miliardy dolárov. Zvyšok, teda približne 660 miliónov USD, by sme dostali darom prostredníctvom amerického obranného vládneho fondu FMF.

AH-1Z Viper je moderný americký dvojmotorový útočný vrtuľník, ktorý bol do výzbroje amerických ozbrojených síl zaradený v roku 2010. Základnú výzbroj vrtuľníka tvorí trojhlavňový rotačný kanón, na konce krídel je možné umiestniť dvojicu rakiet vzduch-vzduch. Na štyroch závesných bodoch pod krídlami môžu byť nesené bloky neriadených rakiet vzduch-zem, riadené rakety vzduch-zem alebo zápalné bomby.
Cenovka

„Viaceré krajiny mali záujem o túto techniku, nakoniec sme uspeli my,“ povedal Naď. Konštatoval tiež, že dohodu treba vnímať v kontexte nepriamej kompenzácie za meškajúce stíhačky F-16, kde Slovensko dlhšie požadovalo nejakú formu kompenzácie.

Naď označuje ponuku za veľmi výhodnú, keďže podľa neho zásadne zvýši obranný potenciál SR. „Bojové vrtuľníky v súčasnosti vôbec nemáme, išlo by teda o úplne novú bojovú spôsobilosť,“ podotkol.

Šéf rezortu obrany skonštatoval, že celková hodnota kompenzácií za darovanú slovenskú techniku Ukrajine by mala prekročiť 900 miliónov eur. Okrem ponuky za vrtuľníky je v sume zahrnutých približne 200 miliónov z Európskeho mierového nástroja za migy a 50 miliónov za systém Kub.

Na prvý pohľad znie táto dohoda naozaj dobre. Slovensko získa moderné bojové vrtuľníky za tretinu ich ceny. Ministra obrany pochválili v SaS, Sme rodina, v Progresívnom Slovensku a dokonca aj v Hlase. „Ak dostanete zariadenia, ktoré bežne na trhu stoja miliardu, a musíte za ne zaplatiť 300 miliónov, tak je to určite dobrá kúpa,“ reagoval predseda strany Peter Pellegrini.

Nad plánovanou kúpou však visí niekoľko závažných otáznikov.

Naď ešte vlani bojové vrtuľníky neplánoval

Ak sú tieto stroje pre slovenskú armádu naozaj potrebné, prečo ich Naďov rezort nezaradil do svojho nedávneho rozvojového plánu? Len minulý rok sa Jaroslav Naď totiž podpísal pod Dlhodobý plán rozvoja rezortu ministerstva obrany s výhľadom do roku 2035, v ktorom sa s týmto typom techniky nepočíta. Podľa dokumentu mali ozbrojené sily do roku 2035 disponovať len viacúčelovými vrtuľníkmi. Tie už vo výzbroji máme. Ide o americké stroje UH-60 Black Hawk.

„V žiadnom strategickom plánovacom dokumente sa tento typ zbraní neuvádza. Je to v rozpore s prioritizáciou modernizácie OSSR, odčerpá to zdroje. Výcvik pilota útočného vrtuľníku je iný ako pri UH-60 Black Hawk a nakoľko my nemáme pilotov ani technikov, ktorí by mali skúsenosti s Mi-24 (na rozdiel od Čechov), bude potrebné vybudovať kompletnú spôsobilosť,“ uviedol pre Štandard dobre informovaný zdroj z prostredia rezortu obrany.

Vzniká tak odôvodnená obava, že financie venované na vrtuľníky budú chýbať pri budovaní iných priorít, ktoré len vlani schválil samotný minister. Ide predovšetkým o vybudovanie ťažkej mechanizovanej brigády, ku ktorej sa Slovensko zaviazalo v rámci obranného NATO. „Vybudovanie ťažkej brigády nie je len otázka nákupu hlavných druhov zbraní, ako BVP a tankov, ale aj ďalších spôsobilosti, ako prieskum, delostrelectvo, ženijné jednotky, chemické jednotky a pod. Na modernizáciu týchto sa už roky nekladie dôraz a vyčerpaním peňazí na vrtuľníky ani ďalšie roky nebude,“ upozornil zdroj Štandardu.

Naď, Bell a plány do budúcnosti

Slovenské vzdušné sily bojovými vrtuľníkmi v minulosti už disponovali. Vo výzbroji mali osem ruských strojov Mi-24, z ktorých však lietala len polovica. O ich vyradení sa pri škrtaní obranného rozpočtu rozhodlo počas vlády Ivety Radičovej, keď bol ministrom obrany Ľubomír Galko z SaS.

Jaroslav Naď navrhoval obnovu útočných vrtuľníkov v slovenskom letectve ešte v čase, keď pôsobil v Slovenskom inštitúte pre bezpečnostnú politiku (SSPI). Naď SSPI zakladal a neskôr viedol. Ako spoluautor štúdie SSPI z roku 2016 o budúcnosti vrtuľníkového letectva na Slovensku však ako ideálne ekonomické riešenie presadzoval dokúpenie bojovej verzie vrtuľníkov UH-60 Black Hawk, ktoré Slovensko už vtedy vo výzbroji malo.

„Z hľadiska možností a potrieb Vzdušných síl OS SR možno za najefektívnejšie riešenie považovať dokúpenie bojovej verzie vrtuľníkov UH-60 pod označením BattleHawk. Minimálny počiatočný počet takýchto strojov sa odhaduje na 4 – 6 kusov (nad rámec stanoveného počtu 18 viacúčelových vrtuľníkov), pričom v prípade iného typu by minimálne počty bojových vrtuľníkov museli byť vyššie, čo by bolo finančne náročné,“ píše sa v štúdii SSPI.

Kuriozitou je, že firma Bell, ktorá AH-1Z Viper vyrába, neskôr s Naďovým inštitútom spolupracovala. Figurovala ako jeden z hlavných partnerov podujatia SSPI s názvom „Spoločne o bezpečnosti a obrane 2018,“ na ktorom rečnil aj vtedajší premiér Peter Pellegrini.
Vrtuľníky pre Pakistan a argument Čechmi

Okrem americkej armády má vrtuľníky AH-1Z Viper do svojej výzbroje čoskoro zaradiť Bahrajn a tiež susedné Česko. V roku 2019 Praha podpísala zmluvu s USA o nákupe 12 vrtuľníkov od spoločnosti Bell za 14,6 miliardy Kč (Asi 616 miliónov eur). Nákup zahrňuje aj štyri stroje AH-1Z Viper. Ďalších šesť týchto vrtuľníkov Čechom sľúbila americká vláda zadarmo.

Skutočnosť, že Slovensko aj Česko by mohli mať vo výzbroji rovnaké bojové vrtuľníky, vytvára podľa šéfredaktora českého portálu Armádni noviny Jana Grohmanna veľký priestor pre spoluprácu. „Od zdieľania prevádzkovej infraštruktúry, spoločný teoretický i praktický výcvik, nákup náhradných dielov, munície, budúcej spoločnej modernizácie, kumulácie prevádzkového, taktického a technického know-how, kumulácie odborníkov atď.,“ argumentuje Grohmann.

Česi však oproti nám majú jednu podstatnú výhodu. Časť servisných a opravárenských prác na vrtuľníkoch totiž bude v ich prípade vykonávať štátny podnik LOM Praha.

„Zapojenie slovenského obranného priemyslu bude opäť nulové, nakoľko spoločnosť Bell buduje servisné stredisko v spolupráci s českou spoločnosťou LOM Praha. Nie je predpoklad, že dôjde k transferu na Slovensko,“ uviedol zdroj Štandardu.

Minister Naď priznal, že vrtuľníky pre Slovensko boli pôvodne určené pre iný štát. Špekuluje sa o Pakistane, ktorý mal pôvodne o tieto stroje záujem. Pre zhoršenie vzťahov s Washingtonom sa však kontrakt na 15 Viperov neuskutočnil. Do roku 2019 však firma Bell vyrobila deväť týchto strojov, ktoré boli umiestnené do skladu, uvádza americký úrad Defense Security Cooperation Agency.

Vyvstáva preto otázka, či Slovensko v rámci kompenzácie za migy nedostáva len stroje, ktoré sa Američanom nepodarilo predať a či nemohlo vyrokovať dodanie zbraní, ktoré aj podľa vlastných plánov na rozvoj armády chcelo zakúpiť.

O ponuke na zakúpenie Viperov bude po odovzdaní migov a časti systému protivzdušnej obrany Kub rozhodovať vláda.

Ministerstvo obrany do uzávierky na otázky Štandardu neodpovedalo. Článok budeme aktualizovať.

[Zemakt]

A co z toho má vyplývat jako nevýhodná kúpa? Že nebylo plánované, a chytila se příležitost za pačesy? Jo bude to něco stát, a bude to něco stát i víc než se dnes proklamuje. Nekupuješ bompary. Ono to tak totiž bývá. I v Rusku, kupodivu. A to by jsi měl vědět.

[Dzin]

Docela mě to zajímá, protože svého času se v ČR objevovala myšlenka, jestli by pořízení právě této kombinace nebylo efektivnější ve smyslu dosažené schopnosti/náklady, než H-1 kombinace. Teď bude docela možné to porovnat.

[Zemakt]

Dzine to je z logiky věci naprostá blbost. Už jen cena za výcvik pilotů na jedné platformě, a na dvou platformách ti v případném porovnání vezme chuť pokračovat.

[HONZIK11]

To by jsi optimalne porovnal jen tehdy ,kdyby si Slovensko objednalo Hawka v bojove verzi. A ne v te jejich.

[Wolfhound]

Nabídka slevy 660 milionů USD na 12 nových AH-1Z a 500 Hellfire za staré MiGy-29 Iz 9.12A? A k tomu kompenzace z EU 250 mil EUR? Při využití kompenzace ta letka Viperů vyjde pod 90 mil USD. Wow.

[Juraj Tichý]

To by jsi optimalne porovnal jen tehdy ,kdyby si Slovensko objednalo Hawka v bojove verzi. A ne v te jejich.

Dzin mal zrejme na mysly u vás zvažovaný variant uh-60 + ah-1z.

[Scotty87]

To se nikdy nezvažovalo.

[Dzin]

Právě a objevila se kritika, že to byla chyba. Teď budeme mít empirický důkaz o vyvrácení či potvrzení.

[Juraj Tichý]

Ci sa to reálne zvažovalo na MOČR neviem, minimálne sa o tom špekulovalo.

https://www.militarybox.cz/news/vrtulni ... ou-armadu/

[Mejla74]

Oficiálně to bylo vždy 12 x UH60M nebo 8 x UH1Y a 4 x AH1Z. Nikdy ne Blackhawk a Viper dohromady. Co z toho udělala média je věc jiná.

[Scotty87]

To nejsou ani spekulace. Někdo se jen podíval do nabídek DSCA (a ještě špatně).

[Wolfhound]

17. 7. 2015: Vrtulníky pro Armádu ČR: Tři kandidáti

Armáda České republiky již během pár let vyřadí bitevní/transportní vrtulníky ruské výroby Mi-24V/Mi-35. Ruské vrtulníky (17 kusů) ve výzbroji Armády ČR, resp. Vzdušných sil České republiky, zastoupí 12 až 18 víceúčelových vrtulníků západní výroby.

V případě „náhrady" Mi-24V/Mi-35 se v médiích nejčastější skloňují polooficiálně tři typy - Bell UH-1Y Venom, AgustaWestland AW139 a poněkud překvapivě Korean Airspace KUH-1 Surion.

https://www.armadninoviny.cz/tri-mozne- ... du-cr.html

24. 9. 2015: Bitevní vrtulník AH-1Z Viper pro Českou republiku a Polsko

Jedním z nejvíce skloňovaných adeptů je americký víceúčelový vrtulník UH-1Y Venom. Na Dnech NATO firma Bell Helicopter představila v českých barvách jak model vrtulníků UH-1Y Venom, tak bitevního AH-1Z Viper. Americká firma tak jasně ukazuje zájem uspět na českém trhu s oběma typy.

https://www.armadninoviny.cz/nakoupi-ce ... cne3f.html

24. 11. 2015: ROZHOVOR: Keith Flail o UH-1Y Venom a AH-1Z Viper pro Armádu ČR
https://www.armadninoviny.cz/rozhovor-k ... du-cr.html

22. 3. 2017: Armáda ČR míří k nákupu vrtulníků UH-1Y Venom

Nabídky MO ČR poslalo celkově šest společností - Sikorsky nabídl vrtulníky UH-60M Black Hawk, Airbus AS532 Cougar (H215M) a menší H145, jihokorejská KAI vrtulník KUH-1 Surion, italská AgustaWestland AW139 a firma Bell zmiňovaný UH-1Y Venom.

Komise vybrala UH-1Y Venom i přes nejvyšší cenovou nabídku. Za 12 vrtulníků UH-1Y Venom, včetně možnosti lafetace palubních kulometů a použití řízených/neřízených střel ráže 70 mm, Česká republika musí vydat více než 550 milionů dolarů (13,8 miliardy Kč).

https://www.armadninoviny.cz/armada-cr- ... venom.html

23. 10. 2017: Američané schválili prodej vrtulníků UH-1Y Venom do České republiky

Ministerstvo zahraničí Spojených států v pondělí schválilo potenciální prodej 12 víceúčelových vrtulníků UH-1Y Venom pro Armádu České republiky. Celková částka prodeje dosáhne maximálně 575 milionů dolarů (12,6 miliardy Kč).

https://www.armadninoviny.cz/americane- ... bliky.html

7. 5. 2019: Armáda ČR: UH-60M Black Hawk vs. UH-1Y Venom / AH-1Z Viper

Armáda ČR porovnává dvě americké nabídky na nové vojenské vrtulníky. V úvahu připadá UH-60M Black Hawk (včetně ozbrojené verze) nebo kombinace víceúčelového vrtulníku UH-1Y Venom a bitevního AH-1Z Viper. Americké ministerstvo zahraničí, resp. Agentura pro obrannou a bezpečnostní spolupráci DSCA (Defense Security Cooperation Agency), již schválila potenciální prodej všech třech typů.

Armáda ČR tedy zvažuje dvě cesty:

Nakoupit 12 víceúčelových Black Hawků a pravděpodobně rezignovat na bitevní vrtulníky. Armáda ČR požaduje také nákup PTŘS, takže v budoucnu budou nutné další investice do posílení výzbroje.
Nakoupit až 12 menších Venomů a první čtyři bitevní Vipery. V budoucnu musí nepochybně dojít k nákupu dalších Viperů a výzbroje, což si vyžádá další miliardové náklady.

https://www.armadninoviny.cz/vrtulniky- ... du-cr.html

16. 12. 2019: Podepsáno! Armáda ČR získá americké vrtulníky Viper a Venom

Hlavní důvod, proč Armáda ČR a Ministerstvo obrany ČR zvolili nákup amerických vrtulníků AH-1Z Viper a UH-1Y Venom je velmi prostý ‒ jako prakticky jediné splnily zadání armády. Kromě Viperů a Venomů požadavky Armády ČR také naplňují americké vrtulníky UH-60M Black Hawk.

https://www.armadninoviny.cz/nakup-amer ... venom.html

Pozn.: Kombinace AH-1Z a UH-60M nikdy nebyla na stole.

[Arthur]

Ono to s tymi Vipermi asi nebude len taka "vyhodna kupa". https://standard.sk/335693/naozaj-vyhod ... nie-migov/

To len potvrdzje, že Nám bolo v podstate "nanútené" niečo čo sme (ne)potrebovali a už zrejme ani (ne)chceli.

Keď už to sú teda vrtuľníky tak oveľa vyšší prínos by bol v ďalších UH-60M (prípadne aj S-70i), Black Hawk alebo aj UH-1 Venom, ktoré by boli spôsobilé aj v prípade domáceho krízového manažmentu (živelné pohromy a pod.) či už pri preprave osôb a nákladu prípadne aj pre potreby Integrovaného záchranného systému (IZS) ako ostatných záchranných zložiek (OS SR). A nezabúdajme, že aj UH-60M Black Hawk vie byť vyzbrojený plejádov zbraní a zbraňových systémov tj. napr. aj protitankovými raketami Hellfire atď.

Američania sú naozaj top obchodníci nakoľko Nám ponúkli to čo v zásade akútne nepotrebujeme a ani sme to nemali v najbližších plánoch, a nie to čo budeme akútne potrebovať a nakupovať (PVO, ďalšie Black Hawky atď.).

[niko]

Kktina. Stavas tazku mechanizovanu brigadu skoro za 3 miliardy, ale nepotrebujes bojove vrtulniky? Tak naco ich kupuju vsetci naokolo ? Vsetci su blbci, len my sme lietadlo. Lebo ulohou armady je hasit lesy a riesit zivelne pohromy vrtulnikmi. A dufam Arthur, ze toto teraz budem od teba citat dookola 3 mesiace na vsetkych moznych internetovych platformach.