OSSR - bitevní vrtulníky Bell AH-1Z Viper

[palo satko]

Niko to ako važne?

ziadny vycvik pilotov

To si naozaj mysliš, že Američania postavia na plochu Vipery a povedia Pakistancom: Tak si sadni do mašiny a leť!? Kupoval som od Američanov dve technologie a ich pristup k zaškoleniu bol až otravny svojou dôslednostou. Ešte aj ako držat skrutkovač nas učili.

[Juraj Tichý]

Pakistan má AH-1 Cobra aj Bell 412, majú vytvorený výcvikový systém, nepotrebujú si ho platiť v USA.

Prevádzkujú okolo 300 vrtuľníkov, z toho Švajzerov 300 je 25 a Enstronov F-28 je 19. Čo sú dva vrtuľníky používané na výcvik.

[skelet]

Letecký inžinier: Vrtuľníky Viper by sme od Američanov nemali brať ani zadarmo, pretože....

..jsme je neplánovali. A to je tak vše co k tomu řekl. Tedy krom toho, že prohlásil, že OSSR za ně zaplatí 70mil.USD kus, což pochopitelně neplatí. A taky krom toho, že to jsou výborné mašiny

[palo satko]

"Vyborne mašiny" ktore maju teraz len USA a 6 kusov Bahrain. No a budu mať dvaja exoti: Česko a možno Slovensko. Exoti preto lebo nemame namornu pechotu.

[Juraj Tichý]

Ber to pozitívne. S koróziou rozhodne problém mať nebudú.

[Lynx]

"Vyborne mašiny" ktore maju teraz len USA a 6 kusov Bahrain. No a budu mať dvaja exoti: Česko a možno Slovensko. Exoti preto lebo nemame namornu pechotu.

V poriadku. A vieš opísať svoju predstavu rozvoja OSSR, v tomto prípade odškodnenie za Mig29?

[Zemakt]

Ber to pozitívne. S koróziou rozhodne problém mať nebudú.

Tak tak, včíl můžete konečně nacvičovat obojživelnou operaci k překročení Dunaje.

[mikojan29]

Ber to pozitívne. S koróziou rozhodne problém mať nebudú.

Tak tak, včíl můžete konečně nacvičovat obojživelnou operaci k překročení Dunaje.

A konečne bude aj výzbroj pre tú našu "protilietadlovú loď", ktorú nám pred rokom američania dodali.

[Dzin]

"Vyborne mašiny" ktore maju teraz len USA a 6 kusov Bahrain.

Bahrain, Japonsko, Jordánsko, Keňa, Pákistán, Filipíny, Jižní Korea, Thajsko, Turecko a USA.

[Arthur]

Live nielen k vrtuľníkom...

[skelet]

pročištěno

[palo satko]

V poriadku. A vieš opísať svoju predstavu rozvoja OSSR, v tomto prípade odškodnenie za Mig29?

Už som to tu napisal davno. Dostat peniaze a licencie a urobit na Slovensku vyvojovu a vyrobnu zakladnu pre buduce zbrane: drony, protitankove a protilietadlove strely, informačne systemy a kupit silnu PVO.

[Juraj Tichý]

Darca sa rozhodol ponúknuť bojové vrtuľníky.
Ber alebo nechaj tak.

200mil€ za tie Migy, bolo aj tak veľa.

[Lynx]

V poriadku. A vieš opísať svoju predstavu rozvoja OSSR, v tomto prípade odškodnenie za Mig29?

Už som to tu napisal davno. Dostat peniaze a licencie a urobit na Slovensku vyvojovu a vyrobnu zakladnu pre buduce zbrane: drony, protitankove a protilietadlove strely, informačne systemy a kupit silnu PVO.

A kde na tu vývojovú základnu vezmeš ľudí? V SAV? Na univerzitách? Už teraz je na Slovensku katastrofálny nedostatok špecialistov, ktorí bud už majú miesto, alebo odišli do zahraničia.

[Arthur]

V poriadku. A vieš opísať svoju predstavu rozvoja OSSR, v tomto prípade odškodnenie za Mig29?

Už som to tu napisal davno. Dostat peniaze a licencie a urobit na Slovensku vyvojovu a vyrobnu zakladnu pre buduce zbrane: drony, protitankove a protilietadlove strely, informačne systemy a kupit silnu PVO.

Naozaj trebalo sa držať Dlhodobého plánu rozvoja rezortu ministerstva obrany s výhľadom do roku 2035 tj. podľa plánu PVO, drony, protitankove a protilietadlove strely atď. v podstate o tom aj hovorí letecký inžinier, podplukovník v zálohe Vladimír Koláček, ktorý sa podelil o svoje skúsenosti, názory a odborné znalosti, ktoré Vám pomôžu pochopiť nielen súčasnú situáciu, ale aj širšie súvislosti a možné dopady.
Ale ja viem, že mnohým tu stačia "Rumuni"... a pod. a aké nielen na tunajšom fóre majú mnohí názory na česko-slovenských vojenských analytikov...

[skelet]

Arthur: ty co by "hodnota pro peníze" bys měl jako první křičet, že dvanáct nových bitevních vrtulníků za 340mil.USD ti nikdo nikde neprodá (včetně 500 PTŘS). Pokud ano, tak kde?
Podotýkám, že Kypr by měl za šest vrtulníků H145m, včetně výzbroje, zaplatit Airbusu kolem 140 milionů Euro, tedy 23 miliónů Euro za kus (24,8mil USD za kus). Slovensko má zaplatit za AH-1Z 28,3 mil.USD (včetně výzbroje).

[mikhail]

V poriadku. A vieš opísať svoju predstavu rozvoja OSSR, v tomto prípade odškodnenie za Mig29?

Už som to tu napisal davno. Dostat peniaze a licencie a urobit na Slovensku vyvojovu a vyrobnu zakladnu pre buduce zbrane: drony, protitankove a protilietadlove strely, informačne systemy a kupit silnu PVO.

A kde na tu vývojovú základnu vezmeš ľudí? V SAV? Na univerzitách? Už teraz je na Slovensku katastrofálny nedostatok špecialistov, ktorí bud už majú miesto, alebo odišli do zahraničia.

Veru, čo je šikovné to robí v súkromnej sfére a z voličov Palinovho SMER-u, Hlas-u a Republiky túto vývojovú základňu asi nevytvoríme. Odhliadnuc od toho, že nám NIKTO žiadne hotové stámilióny nedáva a ani nemusí, pretože tie Migy, majú cenu šrotu respektíve cenu náhradných dielov (pár miliónov dolárov max.), pretože si ich nový majiteľ musí sám uviesť do akého takého stavu. A svojou kvalitou sa už hodia naozaj len na boj proti dronom.

[Arthur]

skelet: Nikto predsa nekritizuje kvality AH-1Z Viper a 500ks Hellfire a doplatok 340 milionov dolárov.

Kiež by sme doplácali 340 milionov dolárov za PVO ako napr. Patriot, o ktorom pred nedávno hovorili, že stojí jedna batéria cca 1 miliardu dolárov alebo ďalších Nami naplánovaných zbraní a zbraňových systémov modernizácie OS SR v Nami v lete minulého roka schválenom (Vláda + NR SR) Dlhodobom plánom rozvoja rezortu ministerstva obrany s výhľadom do roku 2035.

A preto argumentujem, že keď už sa Nám teda Američania rozhodli darovať vrtuľníky škoda, že to neboli ďalšie viacúčelové vrtulníky UH-60M Black Hawk kompletne vyzbrojené plejádov zbraní, zbraňových systémov tj. až po tých 500ks protitankových raket Hellfire v súlade s len minulý rok schváleným Dlhodobým plánom rozvoja rezortu ministerstva obrany s výhľadom do roku 2035 kde sa počíta len s projektami:

• Viacúčelové vrtuľníky

• Ľahké viacúčelové vrtuľníky.


Mali by sme tak jednu viacúčelovú platformu nakoľko samotná prevádzka novej platformy bojových vrtuľníkov si vyžiada relatívne veľké finančné náklady pričom vo všeobecnosti sa tie náklady na prevádzku zbrojných systémov počítajú ako keby v pomere cena systému krát tri (x3) počas celej doby životnosti takže ide o relatívne veľmi veľké finančné prostriedky. To len aby si tu niekto nemyslel, že Nás to bude stáť len doplatok 340 miliónov dolárov.

Preto stále tvrdím, že je namieste si teda položiť otázky účelnosti, účinnosti, efektívnosti a hospodárnosti (hodnoty za peniaze) pri ich využití vrtulníkov v OS SR nakoľko je možné sa opodstatnene obávať, že finančné prostriedky venované na bojové vrtuľníky môžu tak chýbať pri budovaní iných prioritných spôsobilostí (PVO, drony, alebo práve ďalšie viacúčelové Black Hawky po vyradení zostávajúcich sovietskych vrtuľníkov Mi-17 atď.), ktoré minulý rok schválil samotný rezort obrany a teda potencionálne to odčerpá tak zdroje na prioritne naplánovanú modernizáciu iných spôsobilostí OS SR.

Tak či onak Američania sú naozaj top obchodníci nakoľko Nám ponúkli to čo v zásade akútne nepotrebujeme a ani sme to nemali v najbližších plánoch, a nie to čo budeme akútne potrebovať a nakupovať (PVO, radioelektronický boj, drony, alebo práve ďalšie Black Hawky po vyradení zostávajúcich sovietskych vrtuľníkov Mi-17 atď.) a tam sú práve oni opäť horúci kandidáti na dodávky s čím dozaista kalkulujú... win-win

[Lynx]

Ponúkli to, co najviac zvýši bojovú silu OSSR. Alebo si myslíš, že 45 tankov T72 M2 by malo vyššiu silu ako týchto 12 vrtuľníkov?

[Arthur]

Ponúkli to, co najviac zvýši bojovú silu OSSR.

Nie sme o tom presvedčení, že toto bola tá pohnútka.

Alebo si myslíš, že 45 tankov T72 M2 by malo vyššiu silu ako týchto 12 vrtuľníkov?

Ale takto otázka predsa nestojí a ani nikdy nestála. A opäť prizvukujem nikto predsa nekritizuje kvality AH-1Z Viper a 500ks Hellfire.