Legionářský prapor "Svoboda Ruska"

[Alfik]

Aha, takze zase to povestne "sice to nie je pravda, ale mohla by byt", ze ?

Ano, přesně tak se k tomu stavíš - nevíš, kolik jich tam je(dost), nevíš, jaký tam maj funkce(podle videí a fotek to podržtaškové nejsou), ale máš jasno v tom, co jsou, nebo nejsou.

Ale to ty taky ne.

[Ataman]

Ale to ty taky ne.

Alfíku, já vím, že jich je tam dost a vím, že to nejsou ti poslední pěšáci v řadě. Dost na to, abych se před tím měl na pozoru a dával si bacha na nějakou jejich (předčasnou) nekritickou adoraci (na rozdíl od pánů nika, bata, apod, kteří jsou hnedle se vším hotovi - viz prokremelský skrytý narativ, kremelsky pokus o diskreditaciu, Je to marny, je to marny, je to marny...).
Takže ne, nestavím se k tomu stylem "sice to nie je pravda, ale mohla by byt", to přenechám nikům, batům, apod,
ale stylem "bacha na to, mohla by to bejt pravda".

[skelet]

o tom, že jsou jejich jádrem tvrdí ruští nacionalisti se mluví už přes rok. V tomhle dávám za pravdu Atamanovi. Oni nebrání Ukrajinu, oni bojují společně s Ukrajinou. Přesně dle hesla "nepřítel mého nepřítele, je můj přítel".

[niko]

Ataman a to zistujes politicke presvedcenie aj u vojakov jednotiek ACR ? Lebo s pravdepodobnostou bliziacou sa k istote ti minimalne niekde na Ostravsku viem najst rotu, kde bude cast dezolatov. Urcite niekde najdem aj nackov. Potom sa budes aj na celu ACR pozerat, ako ty pises opatrne ? To je taka sprostost co pises. Ved predsa kazda organizacia ma svoj statut, stanovy, ciele atd... Obidve organizacie "Slobodnych Rusov" sa deklaruju ako apoliticke a neonacizmus, aspon pokial viem v stanovach nemaju, ani ho nijako nepresadzuju za svoj ciel. Pozri, fakt ti uznam tvoj argument, ked prides s tym, ze sa ukazalo, ze si Slobodni Rusi zadali za formalny ciel ocistovat rasu, alebo nieco podobne. Dovtedy prosim budme objektivni a neprepadajme ruskemu narativu.

[Alfik]

Alfíku, já vím, že jich je tam dost a vím, že to nejsou ti poslední pěšáci v řadě. Dost na to, abych se před tím měl na pozoru a dával si bacha na nějakou jejich (předčasnou) nekritickou adoraci (na rozdíl od pánů nika, bata, apod, kteří jsou hnedle se vším hotovi - viz prokremelský skrytý narativ, kremelsky pokus o diskreditaciu, Je to marny, je to marny, je to marny...).
Takže ne, nestavím se k tomu stylem "sice to nie je pravda, ale mohla by byt", to přenechám nikům, batům, apod,
ale stylem "bacha na to, mohla by to bejt pravda".

Já sice s tebou souhlasím, ale... jedno z prvních pravidel úspěšného vedení boje zní: "Nepřítel mého nepřítele je můj přítel." A až se změní situace, změní se i přístup.
Jak v tom rok a půl starém vtipu o tom, jestli bychom byli rádi kdyby nás chránil "Batalion Banik Pyčo". Ano, byli bychom rádi.
Btw, pro příklad, za WWII se nacisté báli na Pragu. To předměstí ve Varšavě. Byla to totiž dělnická kolonie proslavená pouličními gangy. Pár nácků tam dostalo cihlou nebo hasákem pár ran do hlavy hned jak Varšavu zabrali. A boje na Pradze byly nejtěžší, během Var. povstání...
Takže, buďme teď rádi že jsou. A po válce můžeme řešit zbytek.

[bat]

@Ataman psal jsem především o tom zdroji, který šíří **úmyslně** tento narativ. Nemám pocit, že by je někdo zde adoroval. To, že v každé armádě je dost magorů a mentálně zaostalých je jasné, ani ty legie nebudou výjimky (spíš naopak). Je jen otázka jestli je systém dokáže zkrotit/eliminovat/správně motivovat. A zatím nemáme žádnou informaci, že by páchali nějaké válečné zločiny atp. Nebo ty máš informace, že vtrhli do Ruska jak Einsatzgruppen apod? Pokud něco tvrdíš měl by si to prokázat nebo použít logiku.

Jak jsem navnímal jsou dvě organizace https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Volunteer_Corps a https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_Russia_Legion Možná vzniknou/vznikají další po vzoru People's front of Judea aby pokryly rozličné ideje, světonázory a plány podle chuti toho kterého válečníka. Takže se nedá generalizovat a je docela možné, že jednou budou bojovat proti sobě, pokud nastane v Rusku občanská válka. IMO obecně tyhle legie nejsou dlouhodobě dobrý nápad. Můžeme sledovat v Rusku jak se to vymyká.

Mimochodem na Ukrajině bojují i nějaké organizace anarchistů - proti imperialismu - jak jsem dříve zaznamenal. Kdyby byl anarchismus vnímán jako nacismus na Západě, tak zcela jistě by prokremelští aktivisti tyto slova zaměnili. Zkrátka jim jde jen o to nálepkovat a očerňovat Ukrajinu a Ty tu jejich propagandu šíříš a možná i v dobré víře.

[Ataman]

Ataman a to zistujes politicke presvedcenie aj u vojakov jednotiek ACR ? Lebo s pravdepodobnostou bliziacou sa k istote ti minimalne niekde na Ostravsku viem najst rotu, kde bude cast dezolatov. Urcite niekde najdem aj nackov. Potom sa budes aj na celu ACR pozerat, ako ty pises opatrne ?

To myslíš vážne, srovnávat pravidelnou armádu s "tímhle"?

Dovtedy prosim budme objektivni

Tak se snaž.

A až se změní situace, změní se i přístup.

Jen aby nebylo pozdě a nevalili sme voči jak telata na vrata.

psal jsem především o tom zdroji, který šíří **úmyslně** tento narativ.

Psal si kraviny. Doložíš li, že ten zdroj (L. Sulovská) úmyslně šíří ruskej narativ, koupim ti flašku a začnu abstinovat.

A zatím nemáme žádnou informaci, že by páchali nějaké válečné zločiny atp.

Nemáme a nic takovýho ani nepíšu.

Pokud něco tvrdíš měl by si to prokázat nebo použít logiku.

Tvrdím to, co Skelet, viz výše.

Ty tu jejich propagandu šíříš a možná i v dobré víře.

Ne ne, šířím jí ze zlé vůle, sem totiž dezolát a kremrole. Pro jistotu si jí dáme ještě jednou:

o tom, že jsou jejich jádrem tvrdí ruští nacionalisti se mluví už přes rok. V tomhle dávám za pravdu Atamanovi. Oni nebrání Ukrajinu, oni bojují společně s Ukrajinou. Přesně dle hesla "nepřítel mého nepřítele, je můj přítel".

[Alfik]

Jen aby nebylo pozdě a nevalili sme voči jak telata na vrata.

Může se to stát. Ovšem třeba takoví spojenci dokázali spolupracovat s CCCP a naposílali jim tam hory materiální pomoci. A hned po válce...
Prostě se to tak dělá, protože se to osvědčilo.

...a začnu abstinovat.

Marjápano to nééé to by tě zabilo!

[bat]

IMO jasný úmysl. Ten článek je manipulativní a psala ho osoba profesí novinářka, tedy někdo, kdo to umí vhodně podat. Začne s islámskými teroristy (znáte z TV...), pak se snaží negativně nálepkovat dvě trochu mediálně známé osoby z legie a přenést implicitně vlastnosti těchto dvou individuí na celou skupinu (bez nějakého zdůvodnění), že by tedy Západ je neměl podporovat, protože už si to prý "mnokrát vyzkoušel a vždycky z toho byla tragédie". Co konkrétně a jak "vždycky" už nám nenapíše. Dále nám napíše perlu moudrosti, že Číně a dalším racionálním zemím (WTF, asi nějaká skupina "moudrých" zemí?) jde o stabilitu narozdíl od Západu jinak tady zmrzneme... a skončí znepokojivým proroctvím, že nás to bude mrzet. Samozřejmě ještě ujistí čtenáře, že je přece pro demokracii, Ukrajinu atp., aby působil důvěryhodně a nemohl být napaden z opaku.

Věnoval jsem chvíli času a ještě si pár věcí dohledal.
Podle různých rozhovorů, co jsem četl a tedy už konkrétně k legii RVC (kterou založil Nikitin a zdá se jako nacionalisticky orientovaná), tak hovoří o ruském nacionalismu *nikoliv* fašimu, nacimus, rasismu apod. Jejich představa je vznik státu etnických Rusů na menším území a mírové koexistenci s ostatními státy. Označení za neo-nacistu odmítá i Nikitin (chuligán, násilník a zřejmě žid, který by s takovým profilem kariéru ve Třetí říší tedy neudělal... ). Navíc jsem nenašel jedinou zmínku, že by dotyčný Nikitin přišel na Ukrajinu už v 2014 (až v 2018).

Pokud vyjdeme z faktů a použijeme logiku, tak je zřejmé, že legie nejsou to, co se nám svým brkem pro-kremelská aktivistka snaží sdělit (OK, důkaz, že je na výplatní pásce Kremlu nemám). To co napsal Skelet je možná trefné, ale to jsem nerozporoval. Mně prostě vadí to nasazování psí hlavy lidem z ruských legií, co bojují nakonec i za naše pohodlíčko, na základě nějaké manipulativní konstrukce. Je to podobné jako s ROA, kdo zná pozadí, tak dobře ví, že to nebyli nacisti ani fašisti v drtivé většině.

[Ataman]

IMO jasný úmysl. Ten článek je manipulativní a psala ho osoba profesí novinářka...to, co se nám svým brkem pro-kremelská aktivistka snaží sdělit

Tady máš pár článků (ano, většina, ne li všehny už na Palbě byly) od tý kremelský aktivistky, ať máš představu, jaký blbosti plácáš:https://medium.seznam.cz/autor/lucie-sulovska-1024

Věnoval jsem chvíli času a ještě si pár věcí dohledal.
Podle různých rozhovorů, co jsem četl a tedy už konkrétně k legii RVC (kterou založil Nikitin a zdá se jako nacionalisticky orientovaná), tak hovoří o ruském nacionalismu *nikoliv* fašimu, nacimus, rasismu apod. Jejich představa je vznik státu etnických Rusů na menším území a mírové koexistenci s ostatními státy. Označení za neo-nacistu odmítá i Nikitin (chuligán, násilník a zřejmě žid, který by s takovým profilem kariéru ve Třetí říší tedy neudělal... ). Navíc jsem nenašel jedinou zmínku, že by dotyčný Nikitin přišel na Ukrajinu už v 2014 (až v 2018).

No, tak sis jednoho dohledal. Co ty ostatní?

[bat]

@Ataman a myslíš, že jsem se na ni nedíval? A ano, některé články jsem zaregistroval i dříve. To na faktu, že článek je manipulativní nic nemění a byl to zlý úmysl. Chytrý "dezolát a kremrole" nezačne o sobě psát, že je "dezolát a kremrole"
Každý nechť si posoudí sám kvalitu a zámysl toho článku.

[Ataman]

a myslíš

Myslím, že seš ztracenej případ, ten článek byl přesně o tomhle:

o tom, že jsou jejich jádrem tvrdí ruští nacionalisti se mluví už přes rok. V tomhle dávám za pravdu Atamanovi. Oni nebrání Ukrajinu, oni bojují společně s Ukrajinou. Přesně dle hesla "nepřítel mého nepřítele, je můj přítel".

Nálepkování a očerňování Ukrajiny nula nula nic, jestli to tam potřebuješ za každou cenu vidět, viď si. Stejně jako ty tvý "dezoláti a kremrole", ty taky viděj lecjaký kraviny, jen ne realitu.

[jarl]

To by na nějaký čas stačilo.

[jarl]

Odemčeno. Promazávat to kvůli vlastní lenosti nebudu, ale nechám to tady jako příklad diskuse, která nebude tolerována.

[niko]

Obrnena technika znicena "slobodnymi Rusmi" v Rusku.
https://twitter.com/legion_svoboda/stat ... 41185?s=20

[Rase]

Suvenýr z výletu do Ruska - "Účastníku speciální vojenské operace".

[oliver99]

materialne vybaveny slusne
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 2077513731

[Rase]

Legionářům se podařilo anihilovat též Vladimira Viktoroviče Kuzněcova, přezdívaného "Ulan z Istrie", velitele z 1009. střeleckého pluku. To je jednotka ruské armády, od které jdou stesky o tom, že nemají výstroj, zbraně, velení a jak je decimuje ukrajinské dělostřelectvo. No jo, "nikdo nebude stát v cestě lidu Bělgorodské lidové republiky (BNR) v cestě za sebeurčením" .)))

https://vk.com/wall-89282887_5094

[Rase]

Baškirská rota v boji proti Rusku

První zmínky o vzniku útvaru tvořeného turkickými Baškirci na Ukrajině pochází z 10. října 2022. Baškirští ozbrojenci na síti telegram zveřejnili několik fotografií v uniformách a manifest, ve kterém prohlásili, že jim Ukrajinci neprovedli nic zlého a že nechtějí bojovat za Ruskou říši ani ruský svět. Ve videu také přísahali, že osvobodí svou rodnou zem. Baškirská rota v rámci ozbrojených sil Ukrajiny byla vytvořena pravděpodobně v průběhu listopadu 2022 a její jádro tvoří obyvatelé ruské republiky Baškortostán (Baškirsko), která leží v jižní části Uralu a je jedním z nejbohatších krajů Ruska (co se týče surovin). Žije zde více než 4 miliony lidí, vyrábí se zde autobusy, vrtulníky a motory pro stíhačky Su-35. Baškortostán má navíc dlouhou tradici separatismu, která zesílila po rozpadu SSSR v 90. letech. Válka na Ukrajině dala vzniknout podzemní organizaci, která si říká "Výbor baškirského odporu". Hlavním cílem tohoto hnutí je větší míra autonomie, nicméně je zde i silná frakce, která požaduje plnou nezávislost Baškortostánu na Ruské federaci. V současnosti jsou jeho bojovníci aktivní zejména ve žhářských útocích proti ruským vládním budovám a policejním stanicím. Terčem jsou zejména odvodní centra ruských ozbrojených sil, služebny FSB, nebo centrály politických stran Jednotné Rusko a Komunistů. Organizace je údajně napojena na zakázanou politickou stranu Baškirské národní politické centrum (z exilu ji vede Ruslan Gabbasov), která byla v roce 2020 odsouzena nejvyšším soudem jako extremistická. Nyní strana požaduje plnou nezávislost na Rusku. Vlajku jednotky tvoří modro-bílo-zelená trikolora. Baškirci jsou muslimové a tak bojovníci nosí nášivky s bílým šestiúhelníkovým polem, ve kterém je modrý půlměsíc s pěticípou hvězdou. Jedná se o stejnou symboliku jakou používali vojáci Baškirie během občanské války v letech 1917-1919. Jednotka je součástí ukrajinské mezinárodní legie, čili předpisově nosí své insignie na levé paži a na pravé je vlaječka Ukrajiny. Velikost jednotky není známa, ale má se jednat o plnou rotu, tedy asi 200 lidí. Oficiální telegramový účet uvádí, že eviduje stovky žádostí o členství, díky čemuž bude vytvořen celý prapor. Tato tvrzení je ale nutno brát s rezervou. Jednotka měla být počátkem jara 2023 nasazena v Charkovské oblasti.

https://valka.online/aktualni-konflikty ... rska-rota/

[Rase]

Legie oznamuje nové údery v nadcházejícím měsíci

Legie "Svoboda Ruska" připravuje nové údery na ruské území. Prozradil to jeden z velitelů skupiny Maximilián Andronnikov přezdívaný César, v rozhovoru pro Observer (součást deníku The Guardian). Rozhovor se uskutečnil v Kyjevě. "Někdy příští měsíc nás čeká další překvapení," řekl. "Bude to naše třetí operace. Poté bude čtvrtá a pátá. Máme ambiciózní plány. Chceme osvobodit celé naše území." Andronnikov připustil, že legie Svoboda Ruska může působit pouze s podporou ozbrojených sil. Na ruském území však rozhodují samostatně. Obrněná vozidla, která skupina při úderu použila, pocházela většinou z ruských zásob zabavených na Ukrajině. Zprávy Moskvy o těžkých ztrátách mezi jejími bojovníky označil za směšné a přehnané: "Mrtvoly byly převlečeny do ukrajinských uniforem a ukázány v televizi. Naši lidé vypadají jinak. Všechno to byla hloupá lež," tvrdil Andronnikov.

https://www.moscowtimes.nl/2023/07/08/l ... ats-a48357