AČR kampak kráčíš?

[Nesher]

To už jsme kdysi taky slyšeli, jak na tom zamakali..
A ano, pokud projdou testy, tak to překousnu. Zatím to vypadá jako malá domů.

Zatím máme jen jinformqci od jednoho jediného důstojníka, takže vlastně nic.

[Lynx]

Keby ste sa rozhodli pre SVOS tak by to bol jedinecny endemit. Radsej prejst na JLTV ako vela inych statov.

[Nesher]

Keby ste sa rozhodli pre SVOS tak by to bol jedinecny endemit. Radsej prejst na JLTV ako vela inych statov.

Ať to bude cokoliv, tak to bude endemit, tedy v rámci AČR, bavíme se o podvozkách pro 16 OZ RBS 70NG.

[skelet]

Endemit by to byl pokud by se vybral podvozek jen jako nosič RBS-70NG. Pokud by to byl podvozek vybraný co by systémové řešení pro celou AČR, tak by to endemit nebyl. Ať už by to vyhrálo cokoliv.

[KOLT]

S ohledem na to, že AČR dál plánuje provozovat docela slušnou flotilu Iveco LMV a nechystá se nakupovat jinou obrněnou platformu 4x4 (s výjimkou pro SF), dokonce i nákup pro VPl byl odsunut do nedohledna, fakt netuším, proč vymýšlet kolo a nepoužít LMV. Sice to není to nejlepší existující, ale pořád je to obstojné a hlavně zavedené. Navíc by pořízení pro AČR bylo poměrně rychlé. Takhle než se to zavede pár let před pořízením nové platformy...

Co se týče případného vhodného vozidla, chápu AČR, že nechtějí být ve všem závislí na CSG. Na druhou stranu Poláci si Patriot II vybrali jako platformu nosiče ATGM, tak třeba k tomu měli dobrý důvod, nevím. Pokud chce AČR něco lehčího, zbytečně bych to nehrotil a šel cestou JLTV. V případě pořízení většího množství s vyjednáním nějaké domestikované výroby (ale pochybuju, že budeme kupovat takové množství, aby to dávalo smysl).

Pokud by se Mars prokázal jako dobrá platforma a začal se pak exportovat jako Bren, asi bych to zkousl. Ale šance na to je IMHO téměř nulová.

[Scotty87]

Cvičíme na válku. Pozemní síly musí být připravené na vše, říká český generál

[Pressburger]

Cvičíme na válku. Pozemní síly musí být připravené na vše, říká český generál

Chvályhodné, keďže patríte medzi tých, ktorí podľa tohtoročnej analýzy nemeckého ifo Institutu ste na armádu v roku 2023 vydali 1,5 procenta HDP a nesplnili ste tak členskú povinnosť dávať spolu s ďalšími členskými štátmi NATO na obranu aspoň dve percenta hrubého domáceho produktu (HDP).

zdroj: https://www.ifo.de/en/press-release/202 ... nding-2023

[tomas.kotnour]

Promiňte, jestli vám připadne, že jsem hloupější než syn vesnického idiota a televizní rosničky, ale co přesně má být účelem tohoto mentálního cvičení s výsledkem samochodné RBS-70NG? Sice nějakou představu mám, ale odmítám jí věřit...

[Zemakt]

Ale, prosimtě, tak nesrozumitelné to zas není. Máme zde hypotetickou tlačenku. Toť vše.

[Nesher]

Endemit by to byl pokud by se vybral podvozek jen jako nosič RBS-70NG. Pokud by to byl podvozek vybraný co by systémové řešení pro celou AČR, tak by to endemit nebyl. Ať už by to vyhrálo cokoliv.

No vzhledem k tomu, že AČR v dlouhodobé perspektivě nemá o OA 4x4 moc zájem a u mechanizovaných praporů se jich dokonce zbavuje., tak by to systémové řešení muselo být Pandrur II EVO anebo CV 90, což zřejmě pro 16 vozidel přijde vojákům jako velký luxus.

[Zemakt]

Mne jako systémové řešení přinde Tatra. To jest Patriot.

[Nesher]

S ohledem na to, že AČR dál plánuje provozovat docela slušnou flotilu Iveco LMV a nechystá se nakupovat jinou obrněnou platformu 4x4 (s výjimkou pro SF), dokonce i nákup pro VPl byl odsunut do nedohledna, fakt netuším, proč vymýšlet kolo a nepoužít LMV. Sice to není to nejlepší existující, ale pořád je to obstojné a hlavně zavedené. Navíc by pořízení pro AČR bylo poměrně rychlé. Takhle než se to zavede pár let před pořízením nové platformy...

Co se týče případného vhodného vozidla, chápu AČR, že nechtějí být ve všem závislí na CSG. Na druhou stranu Poláci si Patriot II vybrali jako platformu nosiče ATGM, tak třeba k tomu měli dobrý důvod, nevím. Pokud chce AČR něco lehčího, zbytečně bych to nehrotil a šel cestou JLTV. V případě pořízení většího množství s vyjednáním nějaké domestikované výroby (ale pochybuju, že budeme kupovat takové množství, aby to dávalo smysl).

Pokud by se Mars prokázal jako dobrá platforma a začal se pak exportovat jako Bren, asi bych to zkousl. Ale šance na to je IMHO téměř nulová.

Co jsem slyšel, tak u Iveca jim vadí horší vlastnosti v terénu, což je vzhledem k tomu, že to má doprovázet mechanizované prapory, zřejmě problém. Všimni si, že LOV se přesouvá k podpůrným jednotkám, ty od motorizovaných jednotek mají skončit u VP, logistů (ochrana konvojů), nové jdou k chemikům, meterologickému průzkumu atp.
Ta informace je vážně z jednoho pramene, bůhví jak to nakonec bude.

[Nesher]

Mne jako systémové řešení přinde Tatra. To jest Patriot.

Který vojáci nechtějí, je moc velký, těžký a drahý a není zájem zvyšovat závislost na CSG, už tahle jsou ta jednání s CSG problém. Holt monopol.

[KOLT]

Mohl by to být Titus nebo LMV, cokoliv většího je overkill (už ten Titus je). U *motorizovaných* praporů se sice LMV zbavujeme, ale to jen proto, že z nich děláme mechanizované. Jinak se s LMV dál počítá jako s 4x4 platformou pro všechna možná další využití (průzkum, doprovod, chemici, dělostřelci, etc.). Bylo by logické, kdyby sloužily i jako nosiče RBS-70. Horší průchod terénem a nižší odolnost proti JLTV nebo Patriotu je pravda, taky je to mnohem lehčí a levnější vozidlo. IMHO tady ale převažují výhody unifikace nad o něco lepšími schopnostmi. Pokud z nějakého důvodu chceme lepší 4x4, klidně, ale ať se teda udělá VŘ na platformu, která se bude dál kupovat i pro jiné účely než jen VSHORAD. RBS-70 namontujeme na cokoliv.

[tomas.kotnour]

Když se odpíchneme od minulosti, třeba z Bahen 2016, tak to vypadá docela ok, když si domyslíme rok výroby dané techniky. Najedou M4, najedou BVP-2, najede velení a PVO.
https://youtu.be/_OHIPxWU5yo?t=964
Takže po dokončení přezbrojení by to mělo vypadat tak, že najedou 4 2A8 za miliardu, 6 CV90 za 1,5 a pak 4x4 s RBS-70? Takže když ty tanky a bvp pojedou někudy, kudy ta 4x4 neprojede, tak budou bez PVO? Sice by se nechala táhnout za Leošem jak sáňky, ale to není úplně ono. Když se navíc podíváme, jak to vypadá z druhé strany fronty, byť s dnes už předpotopní technikou

tak vidíme, že reakční čas PVO musí být v rámci sekund a neměl by se moc odlišovat od ostatních vozidel v sestavě, neboť při znalosti protivníka bude první, na koho se bude střílet. což se na UNOBu učí.

No vzhledem k tomu, že AČR v dlouhodobé perspektivě nemá o OA 4x4 moc zájem a u mechanizovaných praporů se jich dokonce zbavuje, tak by to systémové řešení muselo být Pandrur II EVO anebo CV 90, což zřejmě pro 16 vozidel přijde vojákům jako velký luxus.

Tady je zásadní problém v tom, že to vozidlo musí být u modrých. Když se nakupovali KBVP a hledalo se jak ušetřit, tak se vymyslelo, že KBV-VR nemusí mít střely Spike, protože beztak operuje v hloubce sestavy, takže by značná část jejích doletu padla na přelet k linii. A co kdyby se do těchto vozidel dala dvojice střel Bolide a místo spřaženého kulometu gimbal pro navedení. Počet nových vozidel 0, počet nových vojáků 0 a pod multispektrem to nikdo nepozná, nejlepší napojení na systém velení a tedy i informace o bojišti a není to na úkor jakékoliv velitelské schopnosti vozidla.

[skelet]

obecně.. a jaký by byl problém nakoupit 16 Panduru 2 NG a starší kousky přesunout na přestavbu pro RBS70NG?

[Rase]

Taky si říkám, že by mělo větší smysl při tom MLU raději nakoupit nová KBVP (jelikož z těch stávajících vozidel stejně nic moc nezůstane) a stávající podvozky (slabé) využít jako nosiče podpůrného vybavení. Ale jak známe AČR, tak výsledkem bude nějaký předražený kočkopes, na který se bude čekat cca 10 let.

[KOLT]

Jediný problém je cena Jinak bych samozřejmě byl pro, ideálně v kombinaci s kanónem schopným střílet po dronech.

[skelet]

Hybridní protiletadlový systém je moc radikální myšlenka..

[Rase]

Skyranger 30 vypadá v podstatě dokonale a zdá se že bude mít i exportní úspěch. Řeší se integrace pro zákazníka na Lynx, Piranhu a myslím i Boxer.