AČR kampak kráčíš?

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Odpovědět
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

No. U policie létá B 412, ale nejstarší kusy se budou nahrazovat větším vrtulníkem (což rozhodně nebude Bell). Jinak je nepoužívá nikdo. UH-1Z je tak odlišný že nemá vůbec cenu mluvit o nějaké servisní nebo jiné kompatibilitě. Ta prostě není.
Pokud by jste už přijali tuhle chabou argumentaci, tak stejně jasnou volbou je H145. Protože policie léta provozuje H135 (plus LZS) a má i nemalý personální polštář.
O existenci vhodného modelu v portfoliu Bellu nepochybuji.
Já ano.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14127
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Zemakt »

Až budou ty větší stroje stát zašpalkované na stojánce dej vědět Scotty, jinak je to jak s Colombovo ženou. Nicméně, o UH-1Z nepíšu vůbec nic. Píši o Bellu. O středoevropském servisním centru na Ruzyni, že. A ano, píši i o policii a u ní dlouhodobě používané flotile Bellů a z toho vyplývajícímu množství s provozem Bellů seznámených lidí. Jak z letového tak obslužného personálu i personálu v důchodovém věku. Prostě se bavím o lidském zdroji, který je z logiky věci početnější a jenž má za prdelí etablované zázemí. Což tak nějak chabě ale přitom zcela zřetelně ignoruješ. Ale jo, ne každy musí být v produktových řadách kdejakého výrobce vrtulníků na světě zrovna velkým znalcem.

Mimochodem, ještě jsou ty H-145 uzemněné nebo? Prošly vůbec nějakým konfliktem, když je to nyní v rámci výběrů u AČR priorita? A co na to Jan Tleskač?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

Ano, takže Bell má u nás vrtulníky toliko u policie a menší nu pár soukromníků. Servisní centrum je chabý argument, když výrobce H145 sídlí v sousední zemi. Bell 421 se bude u policie spíš utlumovat tím jak budou odcházet nejstarší stroje. Navíc je tu minimálně stejný počet lidí zaškolených na Airbus.

Uzemněné rozhodně nejsou. U vrtulníku pro kurýrní službu v rámci republiky asi není důvod k požadování bojového nasazení. Navíc pokud se počítá i krátkodobé, tak Němci si dovezli jeden H145 jako podporu při evakuaci z Afganistanu.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14127
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Zemakt »

:roll: za mne to stačilo. Toliko k případné otázce proč ne Bell.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19011
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

Staršími stroji myslíš ty dva stroje 412HP z roku 1993 nebo 412EP, které byly dodány v letech 2000, 2006 a 2009? Nebo 412EPI z roku 2015?
Ptám se pro kamaráda ..
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

Zemakt píše: 1/2/2024, 06:48 Toliko k případné otázce proč ne Bell.
Když dojdou argumenty...
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

skelet píše: 1/2/2024, 06:51 Staršími stroji myslíš ty dva stroje 412HP z roku 1993 nebo 412EP, které byly dodány v letech 2000, 2006 a 2009? Nebo 412EPI z roku 2015?
Policie a hasiči dost možná získají 5-6 nových vrtulníků. Takže od kterých si myslíš že je začnou vyřazovat? Od nejnovějších?
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19011
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

dost možná získají.. a tím bych to tak ukončil..
o tom, že PČR chce nové vrtulníky slyším od Uherského Brodu (rok 2015), ale to chtěli větší vrtulníky, než byly Bell 412, které byly kapacitně nedostatečné (nechali si předvádět H225).Co jsem tak zachytil na specializovaných stránkách, tak hasiči chtějí něco s bambi vakem o obsahu 3000 litrů. Tedy opět něco jako je H225.
Takže jediné co je na odstřel jsou HP z roku 1993, možná jeden EP z roku 2000. Jinak ne.
edit: navíc co jsem slyšel, tak AČR se zaobírá variantou odkupu UH-60, které vyřazuje US Army. tedy zde může být cesta i pro PČR a HZS :rotuj:
https://www.janes.com/defence-news/news ... hawk-fleet
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14127
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Zemakt »

Když dojdou argumenty...
No hlavně že si mne s nimi utloukl že jo.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

Jako náhradu za Sokoly bych asi nejraději viděl UH-72 Lakoty. :wink:
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

skelet píše: 1/2/2024, 10:11 dost možná získají.. a tím bych to tak ukončil..
O proplacení třech vrtulníků pro hasiče s fondů EU by mělo být se mělo žádat blízké budoucnosti nebo už je požádáno. Samozřejmě to mají být větší vrtulníky, které ostatně chce i policie. Jo, už je to pár let kdy se o jejich pořízení začalo vážně uvažovat. Potvrdilo to i cvičení Démon 2018.
UH-60L nebo A? To snad radši ani ne.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

Dzin píše: 1/2/2024, 10:49 Jako náhradu za Sokoly bych asi nejraději viděl UH-72 Lakoty. :wink:
Proč ne rovnou o generaci mladší H145M?
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19011
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

a s většími vrtulníky budeš lítat monitoring/pátračku? Asi ne ..

jestli ty UH-60 pořídí je otázkou, ale tahle otázka prostě je na stole. Sokoly jsou mrtvé a potřebuješ nahradit deset kousků.
pro provoz LZS potřebuješ dva vrtulníky (zde by byl nejlepší H145)
Sokoly pak ještě u nás dělají (C)SAR, a na to se hodí UH-60 v jakékoliv verzi lépe. Navíc se zvyšuje tlak na nahrazení Mi-171š, jejichž provoz se bude prodražovat, a preferované Chinooky nemůžou nahradit Mi-171š v poměru 1:1 (počítá se šesti kousky), takže .. takže je UH-60 z druhé ruky ve hře.
Už jen i kvůli tomu, že jsou k dispozici prakticky hned, což je vzhledem k blížícím se volbám taky aktuální.
ObrázekObrázekObrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

Scotty87 píše: 1/2/2024, 10:59 Proč ne rovnou o generaci mladší H145M?
Protože ten není zavedený v US Army.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

skelet píše: 1/2/2024, 11:28 a s většími vrtulníky budeš lítat monitoring/pátračku? Asi ne ..
Tak stejně jako dnes to bude parketa H135.

LZS dolétá Sokol a pak už přímá náhrada nebude potřeba. Co ovšem potřeba bude je lehký vrtulník s levným provozem pro službu primárně v ČR.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

Dzin píše: 1/2/2024, 11:29 Protože ten není zavedený v US Army.
Je to tak podstatné?
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Dzin »

Scotty87 píše: 1/2/2024, 11:55 Je to tak podstatné?
Ano, je.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19011
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od skelet »

Ale no tak Scotty, pátračku/monitoring dělá i 412, a to tak, že běžně. A nevypadá to, že by s nimi byli nespokojeni, když se relativně nedávno kupoval EPI.
Jestli bude AČR dělat LZS i po roce 2028 je samozřejmě otázkou, ale těch lehkých vrtulníků budeš potřebovat 2-4. Na zbytek budou potřeba větší vrtulníky, bo (C)SAR. Mi-171š není dost a jejich provoz bude stále komplikovanější.

Dzin: ne, není to vůbec podstatné.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

skelet píše: 1/2/2024, 12:20 Ale no tak Scotty, pátračku/monitoring dělá i 412, a to tak, že běžně. A nevypadá to, že by s nimi byli nespokojeni, když se relativně nedávno kupoval EPI.

Tak když už je mají tak je používají. Ovšem optoelektronické pozorovací hlavice mají jen H135.
Jestli bude AČR dělat LZS i po roce 2028 je samozřejmě otázkou, ale těch lehkých vrtulníků budeš potřebovat 2-4. Na zbytek budou potřeba větší vrtulníky, bo (C)SAR. Mi-171š není dost a jejich provoz bude stále komplikovanější.
SAR i MEDEVAC může naprosto bez problémů létat H145.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: AČR kampak kráčíš?

Příspěvek od Scotty87 »

Dzin píše: 1/2/2024, 12:18 Ano, je.
Proč?
Výhody nové generace H145 jsou oproti americké verzi celkem podstatné. Možná ji v USA koupí taky, uvidíme.
Odpovědět

Zpět na „Aktuality“