AČR bezpilotní prostředky/drony a věci související

[segal7]

Tistene drony jako celek je nesmysl. Mozna tak nejake krytky . Jako nosne prvky vubec. Ty filamenty ,materialy pro tisk uz ze sve podstaty ,,natavit a vyflustnout,nevydrzi ani prevoz v aute a zvysenou teplotu v kufru,ztraceji teplem tvar ,ohybaji se jak vychodonemecka lzicka.
Tak asi proto se mu nikdo neozval.

Ale to víš, že jo.....https://twitter.com/VozimDrony/status/1 ... 7812200477

[dronař]

Proletěl jsem tohle vlákno a jsem potěšen, že většina diskutujících zastává názor, že v CZ je dostatek fundovaných vývojových a výrobních kapacit pro vývoj a výrobu dronů pro stávající a hlavně budoucí potřeby AČR.

Rovněž nechápu proč v současné době, i přes tragicky špatné historické zkušenosti CZ, kdy se situace na Ukrajině manévruje do podobné již historicky jednou negativně ověřené a nefungující před Mnichovské a Mnichovské době roku 1938 a armádní i politické špičky tak bohorovně spoléhají na vnější zdroje a partnery, místo toho aby mobilizovali a zapojili nejdříve vlastní zdroje...!

Tohle téma je docela dobře rozebírané a ozdrojované rovněž tady https://rcfree.eu/viewtopic.php?p=11985#p11985
Tamním vláknem se tahle "nákupní" a nesmyslná anabáze AČR táhne téměř od začátku do konce.
Trochu to připomíná procházku rozmazleného fracka s chudými rodiči kteří jdou po ulici plné obchodů s hračkami a jejích výlohy tomu nevychovanému dítěti nedají pokoj...

[Scotty87]

Kdo tu vyrábí sebevražedné UAV? Že by nikdo?
To jsou pořád kecy jak zlaté české ručičky všechno vyrobí. V tom případě se prám kde jsou ty výsledky? Pro Ukrajinu se tu dělá pár menších průzkumných UAV a tím to končí. Prostě kde nic není ani smrt nebere. Řečem o tom že by je měl začít vyrábět VOP (samozřejmě za státní prachy) tomu se může člověk jenom smát.

[Alfik]

Tistene drony jako celek je nesmysl. Mozna tak nejake krytky . Jako nosne prvky vubec. Ty filamenty ,materialy pro tisk uz ze sve podstaty ,,natavit a vyflustnout,nevydrzi ani prevoz v aute a zvysenou teplotu v kufru,ztraceji teplem tvar ,ohybaji se jak vychodonemecka lzicka.
Tak asi proto se mu nikdo neozval.

Existují termoplasty a termosety. Ne všecko je ze stejného materiálu jako lžička.

[Alfik]

Rovněž nechápu proč v současné době, i přes tragicky špatné historické zkušenosti CZ, kdy se situace na Ukrajině manévruje do podobné již historicky jednou negativně ověřené a nefungující před Mnichovské a Mnichovské době roku 1938 a armádní i politické špičky tak bohorovně spoléhají na vnější zdroje a partnery, místo toho aby mobilizovali a zapojili nejdříve vlastní zdroje...!

Protože jsou to píííp... nemohu to sem napsat, co jsou, dostal bych banána.

[dronař]

Kdo tu vyrábí sebevražedné UAV? Že by nikdo?
To jsou pořád kecy jak zlaté české ručičky všechno vyrobí. V tom případě se prám kde jsou ty výsledky? Pro Ukrajinu se tu dělá pár menších průzkumných UAV a tím to končí. Prostě kde nic není ani smrt nebere. Řečem o tom že by je měl začít vyrábět VOP (samozřejmě za státní prachy) tomu se může člověk jenom smát.

Otázka je postavená naprosto špatně a nekoncepčně, natož strategicky! Ostatně stejně jako je veden jakýkoliv nákup pro AČR...
Připravuje se NATO, CZ a hlavně AČR na stávající konflikt, nebo na konflikty budoucí?

Nejsme (CZ ani AČR) v situaci kdy teď hned a okamžitě potřebujeme drony! Jsme v situaci, kdy je budeme potřebovat za 1-5-10 let!
Pak jich ale bude potřeba neskutečné množství, hned a nejlépe nezávisle na čemkoliv, takže z vlastní produkce, která bude schopna pružně reagovat na potřeby a dělat vývoj!

Otázky zní jinak, existují nějaké strategie pro
- potřeby a rozvoj bezpilotních prostředků v AČR teď a za 5 -10 - 15 let? Říká se tomu vize.
- průběžné mapování schopnosti místního průmyslu a jeho zapojení v případě mobilizace do válečné výroby?
- aktivaci průmyslů pro vojenskou výrobu?

Opravdu není nikdo schopen v AČR pochopit, že obranyschopnost a schopnost vyhrávat války nestojí ani tak na vojáčcích jako na průmyslů? To tam fakt není nikdo schopen poučit se z průběhu jiných válek a vlastní historické zkušenosti tohoto státu?

[Zemakt]

Kdo tu vyrábí sebevražedné UAV? Že by nikdo?

Jako to máš fakt pocit, že při jasném zadání by to zde nikdo neuměl vyrobit, to jako opravdu?

[Scotty87]

Budoucí konflikt s účastí NATO rozhodně nebude vypadat jako válka na Ukrajině jako vidíme poslední rok.

Tak do che podnikat ve výrobě UAV může začít. Nikdo nikomu nebrání. Všichni jsou strašně v hajzlu z toho že budoucí sebevražedné UAV na úrovni PTŘS se vyrábí v Německu. Proč jsou všichni v klidu v případě používaných PTŠT Spike které jsou vyráběné ve stejném Německu?
Bezpilotní prostředek bude jeden z mnoha prostředků používáních moderní armádou. Ovšem nikdy nebude rozhodující prostředek.

Existuje strategie rozvoje armády.

[Scotty87]

Kdo tu vyrábí sebevražedné UAV? Že by nikdo?

Jako to máš fakt pocit, že při jasném zadání by to zde nikdo neuměl vyrobit, to jako opravdu?

Tak proč už to někdo nevyrobil? Vyvíjet si za státní prachy dokáže každý. Pak z toho vyleze podprůměrný maximálně průměrný výrobek...

[Zemakt]

Není zadání, není výrobek. Nic, ani ta verbální podpora potenciálních výrobců, která nic nestojí. Nic. Úplný zero. Chápeš? Státní peníze? A proč ne, jak se to dělá jinde? V tomto případě se ti investice vrátí raz dva. Myslím, že výše zmíněná vize je to co zcela okatě chybí.

S potenciálem který máme je to fakt na chocholouška, a nebo podbábu.

[pjaro77]

Nebudú možno zákopy ale si píš Scotty, že v pozemná armáda bude mať v blízkej buddúcnosti s dronmi veľký problém. Malé aj väčšie drony s AI zamoria oblohu a budú si hľadať ciele sami. To čo vidíme na cvičeniach ako Steadfast Defender - kde pozemáci si vykračujú lesom a lúkou lebo sú pod ochranou letectva a pvo, bude pri záplave dronov minulosť. Drony budú rovnaký postrach pre vojakov ako delostrlectvo . Mini zabijácke drony budú svojim počtom zanedlho na úrovni delostreleckých granátov.
Taktiež pozemná technika bude mať sakra problémy s dronmi. Bez ohľadu na rušičky, aps systémy, skyrangery , lasery, vampiry s apksw. Svojim počtom dokážu zahltiť obranu ťažkej techniky.

[pjaro77]

Dronař, je fajn že si sa sem pridal.

[pjaro77]

Není zadání, není výrobek. Nic, ani ta verbální podpora potenciálních výrobců, která nic nestojí. Nic. Úplný zero. Chápeš? Státní peníze? A proč ne, jak se to dělá jinde? V tomto případě se ti investice vrátí raz dva. Myslím, že výše zmíněná vize je to co zcela okatě chybí.

S potenciálem který máme je to fakt na chocholouška, a nebo podbábu.

Kurňa, v ČR máte niekoľko ukrajinských firiem vyrábajúcich drony, na slovensku viem o jednej. Keď nie je ochotné Primoco, Retia, mnoho ďalších ani VOP, môže MO osloviť tie ukrajinské.
Okrem toho tu https://www.darcekpreputina.eu/kampane/ ... o-ukrajinu čítam, že drony pre ukrajinu vyrába nemenovaná česká firma.
Aký problém by mala vyrábať aj pre AČR ? Potrebujú sto vojenských certifikátov a bezpečnostné previerky ?

[dronař]

Nechci být špatným prorokem, ale opravdu bude příští konflikt NATO na území EU, ovšem už bez USA, vypadat jinak než to co je teď na UA?
Pokud je to myšleno tak, že ještě hůře, pak souhlas...

Z toho kam se sune situace ve využití dronů na UA bojišti jste vyhodnotil a nabyl dojem, že to není a NEBUDE rozhodující prostředek v budoucích válkách? Tak to jo, to jsem v klidu. Ještě že takové analýzy vznikají pouze na diskusi a ne někde na významných pozicích v armádě.

Jo ještě k tomu vývoji a výrobě za státní peníze!
Není to naopak základní funkce státu zajistit svoji obranyschopnost?
Nemám dojem že by to co vzejde z USA a je spojeno s vojenstvím a obranou nebylo špičkové, spíše naopak! Možná právě proto, že tam mají agenturu DARPA a státní dotace?

[Scotty87]

V tomto případě se ti investice vrátí raz dva.

[dronař]

Dronař, je fajn že si sa sem pridal.

Díky za uvítání.
Děje se tak jenom proto, že pán domácí u jednoho armádního serveru nabyl dojem, že zastávám údajně příliš proruSSký postoj...

No, proběhlo tam referendum i přes pro mne příznivé výsledky se zjevně moje názory nejspíše nelíbili jeho sponzorům, byli smazány a dostal jsem banána...

[Scotty87]

Nechci být špatným prorokem, ale opravdu bude příští konflikt NATO na území EU, ovšem už bez USA, vypadat jinak než to co je teď na UA?

Samozřejmě ano. Nevím kde si vzal že to bude bez USA.

Z toho kam se sune situace ve využití dronů na UA bojišti jste vyhodnotil a nabyl dojem, že to není a NEBUDE rozhodující prostředek v budoucích válkách? Tak to jo, to jsem v klidu. Ještě že takové analýzy vznikají pouze na diskusi a ne někde na významných pozicích v armádě.

UAV nabyli na významu až v posledním cca. roce kdy fronta naprosto zamrzla, což je situace která nasazení dronů naprosto vyhovuje. Tohle jsou vždy taková ukoulení technologií která má převahu jen v určité specifické situaci. Drony budou hrát v budoucnu hlavní úlohu při vzdušném průzkumu v reálném čase. Ovšem nebude to technologie která bude vyhrávat války.

Jo ještě k tomu vývoji a výrobě za státní peníze!
Není to naopak základní funkce státu zajistit svoji obranyschopnost?

Ano a jak bylo několikrát řečenu musí u toho být stát brutálně efektivní. Což znamená kupovat ověřené technologie a řešení.

Nemám dojem že by to co vzejde z USA a je spojeno s vojenstvím a obranou nebylo špičkové, spíše naopak! Možná právě proto, že tam mají agenturu DARPA a státní dotace?

Možná je to proto že tam mají úplně jiné možnosti. Finanční a hlavně personální. U nás mají všichni spoustu keců ve smyslu mělo by se a skutek utek.

[pjaro77]

Vývoj dronv ide tak rýchlo, že overene technologie a riešenia zastarávajú za pár rokov. A je istá max cena, ktorú by si malo MO za danú kategoriu stanoviť u killer dronov a nie 150 tisíc dolárov za kus. Také ceny sú u PTRS javelin a spike, ale malé štáty si nemôžu dovoliť vysoliť na drevo obrovské peniaze len za rakety krátkeho dosahu. Pretože sa ich spotrebuje v boji veľa.
Spústu peňazí zlhtnú stíhačky, helikoptery, jdam, jassm, PVO, delá a bojové vozidlá. U killer dronov nepotrebuješ pevnostnú oceľ , titán , drahé raketové motory ani military grade elektroniku. Dá sa tam ušetriť.

[segal7]

UAV nabyli na významu až v posledním cca. roce kdy fronta naprosto zamrzla, což je situace která nasazení dronů naprosto vyhovuje. Tohle jsou vždy taková ukoulení technologií která má převahu jen v určité specifické situaci. Drony budou hrát v budoucnu hlavní úlohu při vzdušném průzkumu v reálném čase. Ovšem nebude to technologie která bude vyhrávat války.

Nedá mi to, jak moc sleduješ situaci na frontě?

[HONZIK11]

Tistene drony jako celek je nesmysl. Mozna tak nejake krytky . Jako nosne prvky vubec. Ty filamenty ,materialy pro tisk uz ze sve podstaty ,,natavit a vyflustnout,nevydrzi ani prevoz v aute a zvysenou teplotu v kufru,ztraceji teplem tvar ,ohybaji se jak vychodonemecka lzicka.
Tak asi proto se mu nikdo neozval.

Ale to víš, že jo.....https://twitter.com/VozimDrony/status/1 ... 7812200477

A to je celek o kterem pisu? SEGAL?

Nevidim do konstrukcni vnitrni struktury techto vylisku.
Podle tvaru a velikosti toto zadna hitparada neni .
Prave toto muze pochazet z uceben zakladnich skol a jejich tiskaren.