OSSR, kampak kráčíte?

[Pressburger]

Fico zbrojí. Proti Rusku či NATO?
Mohutné zbrojné nákupy ministra obrany sú v ostrom v kontraste nielen s „mierovou“ politikou vlády, ale aj s potrebami konsolidácie.
zdroj: https://dennikn.sk/4181758/fico-zbroji- ... u-ci-nato/

[Juraj Tichý]

Role2E dokáže ošetriť 120-160 pacientov denne a vykonať 10-15 operácií.
Skvelé na 30tis armadu po rozvine.

Samozrejme, zdravotníci rastu na stromoch. Hlavne tí so skúsenosťami so strelnými a devastacnymi zraneniami.

Role 2 je uroven starostlivosti, nema to nic s poctom operacii. To co ty pises je pravdepodobne dimenzia nasich Role 2. Tak nech ich urobia väcsie, resp viac. Predpokladat, ze budeme tahat z Role1 ludi rovno do Role 4 do Presova je blbost. Polovica by zomrela. Role 2 je proste chrbtova kost frontovej mediciny.

Ano to je kapacita nasej 2E
Tak znovu, zrejme sa ti v tom skreckovom kolotoci páči.
Kde vezmú tých zdravotnikov?

Tema zdravotnici. Slovensko ma jednu z najlepsich zdravotnickych organizacii zameriavajucu sa na frontovu medicinu- Akademiu urgentnej mediciny. Ta zachranila v ramci Role1 a ciastocne Role2 viac vojnovych obeti ako cely slovensky zdravotny system dokopy za poslednych 80 rokov (len v Iraku viac ako 10 tis.). AEM skoli aj bezpecnostne zlozky. Tak nech zacnu tam. Lebo civilny lekar z Presova nema ani len tucha co ho na fronte caka. Zacneme temou turniket - uplny basic, ihla na pneumotorax, chest seal, izraelske motylilove obväzy, vyplnanie strelnych kanalov atd. atd. Toto ani z daleka civilni lekari nepouzivaju. A nebudu ani v Presove. Nemaju preco. V civilnom zivote taketo zranenia prakticky niesu.

To sa s novou UVN nevylučuje, ze?
Ci na výber je buď alebo?
Dnes tieto postupy poznajú v Ružomberku, učia sa ich (zatiaľ) v Hradci a po novom to budú vedieť aj v Prešove. Snáď tam vznikne aj príslušná katedra.
Ale samozrejme, lepšie pre OS bude keď ostane len Ružomberok a v tom Prešove ostane všetko po starom a ako píšeš -civilny lekar z Presova nema ani len tucha co ho na fronte caka a nebude to vedieť naďalej.

Ružomberok stačí.
Veď počas Covidu dokázal navýšiť kapacitu o neuveriteľných 25 lôžok.
Gratulujem, vyhrajeme

[Wolfhound]

To nie je odpoveď na moju otázku. Očakávaš zrútenie frontu a začlenenie Ukrajiny do RF?

Jen odvádíš řeč. Stavíte nemocnici Role 4 nějakých 52 mil od hranic současné zóny vzdušných bojů a nemáte ji ani čím bránit.

[rastob]

Juraj > V Ruzomberku pracuje priblizne 2000 zamestnancov. Skus mi povedat, kolko podla teba je z toho profesionalnych vojakov.

[Juraj Tichý]

To nie je odpoveď na moju otázku. Očakávaš zrútenie frontu a začlenenie Ukrajiny do RF?

Jen odvádíš řeč. Stavíte nemocnici Role 4 nějakých 52 mil od hranic současné zóny vzdušných bojů a nemáte ji ani čím bránit.

Ja odvádzam reč?
Bojuje sa 85km od nemocnice v Prešove, keď ich spomínaš?
Preto sa pýtam, ci očakávaš zrútenie frontu a jeho posun o vyše 1000km na hranicu SR?

Rasto: irelevantné. Personal je mobilizovatelni, v čase nudze ma zákaz vypovedí. Dôležité je aby mal vycvik a poznal postupy, nie typ pracovnej zmluvy.

[rastob]

Takze nepotrebujes novu specializovanu vojensku nemocnicu. Personal aj tak budes brat z civilnych nemocnic, lebo ten personal co mas aj s tou novou vojenskou nemocnicou ti nebude stacit. Takze aj tak potrebujes zabezpecit vycvik aj pre ludi v civilnych nemocniciach.

A este k tvojmu sneniu, ze v Presove vznikne katedra. Co akeze by mala ta katedra vyucovat a ako si to prakticky predstavujus. To akoze by studenti mediciny z Bratislavi chodili na nejake hodiny do Presova ?

[Juraj Tichý]

Ako zabezpečiš vycvik v civilných nemocniciach?
Z akého titulu MOSR ci OSSR zabezpečí vycvik v Šaci ci na Kramároch?

[rastob]

Teraz ta uz prestavam chapat. Dajme tomu v Ruzomberku mas 20 chirurgov vsetkych odbornosti. Z toho je jeden profesionalny vojak, viacej ich tam nie je. Dajme tomu tych 20 kedze MO SR je zamestnavatel absolvovanie tramautologickych vycvikov a si skoncil. Ci ocakavac, ze sukromna nemocnica v Saci alebo nemocnica Bory bude posielat len tak v case mieru svojich chirurgov len tak na nejake vycviky. Takze mas raz za cas preskolene 1 promile a mozno ani to potencionalnych chirurgov. Takze je absolutne jedno ci ich budes mat preskolenych 20 alebo s presovom 40 lebo aj tak ich bude zufalo malo a potrebujes zaskolit masu chirurgov.

[Juraj Tichý]

No práveže neočakávam.
Výcvik bude prebiehať s civilnými zamestnancami v RK a PO. Prešov ma v súčasnosti 500 lekarov a 1200 sestier.

Ked je jedno ci 20 alebo 40. Tak kľudne aj nula, nie?

A co sa týka katedry, Rasto, vieš ako to funguje teraz?

[rastob]

Vies vobec co vo vysokoslskom vzdelavani ma za ulohu katedra, evidentne nie.
Tu je zoznam katedier slovenskej lekarskej univerzity. Vyucba prebieha tak, ze pocas semestra mozes mat vyucovanie zabezpecene vyucujucimi z rozlicnych katedier.

https://eszu.sk/lf/pracoviska/katedry-l ... j-fakulty/

Mozno si mal na mysli vznik dalsej lekarskej fakulty.

Okrem Fakultnej nemocnice Presov su fakultne nemocnice v Ziline, Trencine, Trnava, Nitre. Co viem, tak v ziadnom v tychto mestach nesidli lekarska fakulta. Na oznacenie ze sa jedna o fakultnu nemocnicu mam dojem ze stacilo to, ze tam prebieha nejaka vyuka. Takze uplne stacilo, ze v danej nemocnici prebiehala prakticka cast specializacie na anestezilogicku sestru a uz sa jedna o fakultnu nemocnicu.

[Juraj Tichý]

https://vlf.unob.cz/fakulta/struktura/k ... gie-k-305/
https://vlf.unob.cz/fakulta/struktura/k ... tvi-k-307/
A tak ďalej, a tak ďalej.
V Prešove je fakulta zdravotníckych odborov PU.

[Wolfhound]

To nie je odpoveď na moju otázku. Očakávaš zrútenie frontu a začlenenie Ukrajiny do RF?

Jen odvádíš řeč. Stavíte nemocnici Role 4 nějakých 52 mil od hranic současné zóny vzdušných bojů a nemáte ji ani čím bránit.

Ja odvádzam reč?
Bojuje sa 85km od nemocnice v Prešove, keď ich spomínaš?
Preto sa pýtam, ci očakávaš zrútenie frontu a jeho posun o vyše 1000km na hranicu SR.

Ano, jen odvádíš řeč.Protože rozdíl mezi leteckou a pozemní válkou znáš a zjevně nemáš pořádné protiargumenty, tak zde dokola kladeš nesmyslnou otázku. Mimochodem, co jsi zde tvrdil před pár dny?

Len pri tej nemocnici si proste myslím, že armáda potrebuje veľkú nemocnicu, kúsok od budúceho frontu s leteckým prístupom aj pre väčšie lietadla.

Ano, můžete si hrát na Izrael a stavět své top pracoviště vojenské medicíny “kúsok od budúceho frontu”, ale za a) Izrael nemá na vybranou a za b) PVO Izraele je úplně někde jinde než Slovenska.

[Juraj Tichý]

Ano, jen odvádíš řeč.Protože rozdíl mezi leteckou a pozemní válkou znáš a zjevně nemáš pořádné protiargumenty, tak zde dokola kladeš nesmyslnou otázku. Mimochodem, co jsi zde tvrdil před pár dny?

Ja som hovoril o 85 kilometroch alebo ty?
85 kilometrov od Prešova sa po novom preháňajú ruské stíhačky?

Napisal si toto:

A ještě tu Role 4 nemocnici stavíte v Prešově, tj. pouhých 85 km od hranic s Ukrajinou… Nečeká Fico spíše otevření fronty na západě?

Proste si si prišiel kopnúť a teraz z toho nevieš ako vykľučkovať a otacas to na nedostatočnú PVO SR.
1. Ta ceska nie je na tom o nic lepšie
2. Ta slovenska z casti bojuje na Ukrajine proti Rusom.
Ešte nejake prijebane porovnavanie penisov potrebujes, ci už stačí?

(Pre prípadný konflikt RF - NATO bude Prešov s nemocnicou a zazemim pre UH-60 idealnou tylovou základňou)

[Wolfhound]

Ano, jen odvádíš řeč.Protože rozdíl mezi leteckou a pozemní válkou znáš a zjevně nemáš pořádné protiargumenty, tak zde dokola kladeš nesmyslnou otázku. Mimochodem, co jsi zde tvrdil před pár dny?

Ja som hovoril o 85 kilometroch alebo ty?
85 kilometrov od Prešova sa po novom preháňajú ruské stíhačky?

Napisal si toto:

A ještě tu Role 4 nemocnici stavíte v Prešově, tj. pouhých 85 km od hranic s Ukrajinou… Nečeká Fico spíše otevření fronty na západě?

Proste si si prišiel kopnúť a teraz z toho nevieš ako vykľučkovať a otacas to na nedostatočnú PVO SR.
1. Ta ceska nie je na tom o nic lepšie
2. Ta slovenska z casti bojuje na Ukrajine proti Rusom.
Ešte nejake prijebane porovnavanie penisov potrebujes, ci už stačí?

(Pre prípadný konflikt RF - NATO bude Prešov s nemocnicou a zazemim pre UH-60 idealnou tylovou základňou)

Tak už i vulgarity Juraji a nedostatek argumentů otáčíš na česko-slovenské techtle-mechtle? Já tady Slováky neurážím, ale prostě tenhle projekt mi z více stran nepřipadá jako to nejlepší v zájmu Slovenska a jeho obranyschopnosti, a podle dosavadní diskuze si to myslí i vícero slovenských diskutérů. A mimochodem, nahnat vysoce specializované lékaře a zdravotníky na východní hranici, aby byli “kúsok od budúceho frontu”, to je jistě sen každého specialisty. Pozor na to, už tak jich vám v cizině zmizelo hodně. Jinak za mě, vojenská nemocnice v Prešově ano, ale ne jediná Role 4 ve státě. Podívej se, kde mají Role 4 USA.

Jinak by možná stálo za zvážení, zda Prešov Role 4 nezřídit samostatné vlákno po vzoru racionální modernizace T-72.

[rastob]

https://vlf.unob.cz/fakulta/struktura/k ... gie-k-305/
https://vlf.unob.cz/fakulta/struktura/k ... tvi-k-307/
A tak ďalej, a tak ďalej.
V Prešove je fakulta zdravotníckych odborov PU.

Pozrel si si ake odbory sa ucia na tej fakulte zdravotnickych odborov v Presove ? Tu su odbory ktore sa ucia - osetrovatelstvo, porodna asistentka, fyzioterapia, dentalna hygiena, urgentna zdravotna starostlivost, laboratorny technik, radiologicky technik. Vsetko odbory stredneho zdravotneho personalu.

Ty ani necitas co postujes. Hned na vrchu mas napisane vojenska lekarska fakulta. Pod nu patria tie 2 katedry, ktore si linkoval.
Kebyze si precitats co postujes, tak sice univerzita Obrany sidli v Brne, ale vyuka prebieha na lekarskej fakulte Univerzity Komenskeho v Hradci Kralove.
Takze v Presove by mozno papierovo vznikla Lekarska Fakulta akedemie ozbrojenych sil z Liptovskeho Mikulasa, ale realne by vsetka vyuka prebiehala na UPJS v Kosiciach.

[niko]

Presov na lekarsku fakultu nema technicke moznosti.

Ina sa mi lubi, ako tu diskutujeme o vojenskej lekarskej fakulte, vymyslame ako by to mali spravit, kreslime si vzdusne zamky, ako by to bola hotova vec a kvoli tomu sme pustili 700 mil z armadneho rozpoctu.
Pricom sam MO otvorene rozprava, ze je to tunel ako vytiahnut z povinnych 2% na obranu peniaze do civilu. Týmto projektom sa zároveň snažíme prerozdeliť časť z tých dvoch percent práve na projekty civilno-vojenského rozhrania, ktoré máju dvojaké použitie, kde môžeme poskytnúť naše zdroje do používania civilným občanom,“
https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/ ... a-kvalite/

[Juraj Tichý]

Rasto: Urgentna zdravotná starostlivosť je celkom vhodný odbor, ci?

Pozri, mne je úplne jedno kde a ako to vznikne. Dôležité je, že majú taký zámer, detaily nie su podstatne.

Wolfhound: nie prišiel si si kopnúť, presne ako v príspevku pred pár dňami, akurát tam ti nikto nezareagoval. Tak si to skúsil znovu.

Niko: som zvedavý, ci si tu bude niekto z vás sypať popol na hlavu, ked sa preukážu Hallove info ktoré sek dal a nova VN bude zaplatená z EU peňazí.

[rastob]

Vhodny obor na co ?

Pokial chces medika, ktory postupuje priamo s bojovou jednotkou, tak ano je to vhodny obor.
Nechces, pokial je to co i len trosku mozne, aby ta operoval.

Pre predstavu. Ked pride rychla sanitka, tak mas posadku lekar, osetrovatel - prenho je vhodny ten obor urgentna zdravotna starostlivost a vodic.

Neviem ako to maju vyriesene v Cechach. Na Slovensku je to ze ako lekar 6 rokov studujes vseobecne lekarstvo. Po tych 6 rokoch si vyberas svoj odbor, napr. pediatriu, radiologiu, chirurgiu. V tom odbore musis urobit atestaciu. To trva niekolko rokov a az potom sa jedna o plnohodnotneho lekara. Pre predstavu, atestacia v odbore urazova chirurgia trva 5 rokov. Tak isto na operacie potrebujes anestazilogov, tam tak isto atestacia trva 5 rokov.

Neviem aky je stary tento naborovy plagat pre absolventom mediciny. Co ma prekvapilo, tak armadu chce aby si buduci vojenski lekari robili atestaciu v obore vseobecny lekar.

https://www.fmed.uniba.sk/uploads/media ... _OS_SR.pdf

[Wolfhound]

Vhodny obor na co ?
Pre predstavu. Ked pride rychla sanitka, tak mas posadku lekar, osetrovatel - prenho je vhodny ten obor urgentna zdravotna starostlivost a vodic.

V ČR jen někde jezdí RLP (jak jsi popsal, řidič-lékař-záchranář), často jezdí pouze RZP (řidič-záchranář) a lékař jezdi samostatné s řidičem/záchranářem v RV. Plus LZS, která je také s lékařem.

Neviem ako to maju vyriesene v Cechach. Na Slovensku je to ze ako lekar 6 rokov studujes vseobecne lekarstvo. Po tych 6 rokoch si vyberas svoj odbor, napr. pediatriu, radiologiu, chirurgiu. V tom odbore musis urobit atestaciu. To trva niekolko rokov a az potom sa jedna o plnohodnotneho lekara. Pre predstavu, atestacia v odbore urazova chirurgia trva 5 rokov. Tak isto na operacie potrebujes anestazilogov, tam tak isto atestacia trva 5 rokov.

V ČR je to zhruba stejné, 6 let studia na VŠ a pak specializace s různou délkou praxe, praktik atestuje po 3 letech, anesteziolog po 5 letech. Anesteziolog pak nastupuje i po operaci při zajišťování intenzivní péče u pacientů v kritickém stavu.

[Juraj Tichý]

Vhodny obor na co ?

Pokial chces medika, ktory postupuje priamo s bojovou jednotkou, tak ano je to vhodny obor.

Nechces, pokial je to co i len trosku mozne, aby ta operoval.

Už si videl operovanie v poli? samozrejme že nechcem.
Postup je:
Pri zranení zastaviť krvácanie, nasadi sa turniket, tamponada, obnovia životné funkcie.
Odsun zdravotníckou technikou, podanie liečby, kanila, plazma, ak sa nemýlim tu prebieha aj triedenie.
V role 2 je stabilizácia, nevyhnutné stavy sa operujú, stabilizované posielajú vyššie.
Niko oprav ma prosím.

Pre predstavu. Ked pride rychla sanitka, tak mas posadku lekar, osetrovatel - prenho je vhodny ten obor urgentna zdravotna starostlivost a vodic.

Z 328 stanic ZZS ma lekára 86 stanic (26%) a 7 stanic VZZS.
188 stanic su len RZP bez lekára, za to s absolventom z podobnej katedry, o ktorej som písal.

Neviem ako to maju vyriesene v Cechach.

To asi nie je vôbec podstatné.

Neviem aky je stary tento naborovy plagat pre absolventom mediciny. Co ma prekvapilo, tak armadu chce aby si buduci vojenski lekari robili atestaciu v obore vseobecny lekar.

https://www.fmed.uniba.sk/uploads/media ... _OS_SR.pdf

Ten náborový lekár dáva práveže úplny zmysel pre Role2.
Role 2E ma dve operačné sály. Nepotrebujes tam mat 20 chirurgov.

Dnes každý mladý lekár v atestacii pracuje v nemocnici aj na urgentnom príjme. Aspoň teda u mojich zopár známych to tak je.
Všeobecného lekara si vyskolia na co potrebujú.