Polemika-Racionální modernizace tanku T-72

[Scotty87]

Len technická poznámka: Ministerstvo obrany uzavřelo smlouvu na technické zhodnocení tanku T-72M4CZ

V době kdy se nezdálo reálné pořízení nového tanku před rokem 2030....

[Pressburger]

15.9.2020 ?

P.S. a ste si naozaj istí, že tie nové tanky budete mať pred rokom 2030 ?

[Scotty87]

Ano.

[Wolfhound]

_______
P.S. naša prípadná modernizácia tankov T-72M1 aby aspoň tanky neboli "slepé a hluché" sa Vám nepáči radšej sa smejete z tých v akom stave sú, ani modernú vojenskú nemocnicu Nám nedoprajete a takto by sme mohli pokračovať...

Nu jistě, já jsem tak Slovensku nepřející, že sa mi nepáčí prípadná modernizácia T-72M1, ale páčí sa mi Leopard 2A8 pro OSSR, nepáči sa mi FA-50SK, ale páči sa mi druhá letka F-16 Block 70, nepáči sa mi další vojenská nemocnice, ale páči sa mi bitevní vrtulníky i druhá letka UH-60M, stejně jako se mi pro OSSR páči M-4 místo Sa-58, JLTV místo autoveteránů a takto by sme mohli pokračovať…

[Dzin]

Skelet: dohľadal som članok Co dál s našimi tanky T-72M4 CZ z 16.6.2022.
zdroj: https://www.czdefence.cz/clanek/co-dal- ... -t-72m4-cz

P.S. ostatne aj minister obrany sa cca pred mesiacom vyjadril, že tanky T-72M1 si necháme pre zálohy takže tak či onak je stále otázka či v konfigurácií "slepoty a hluchoty" bez reaktivneho pancierovania pod.

Stejně tak máš články s trochu jiným vyzněním a nebo dokonce přímo s opačným.

T-72 jako hlavní tank AČR končí, přechází se plně na Leopard 2. Tanky co jsou ještě na skladech (max. nižší desítky kusů) čeká nejspíše jejich darování Ukrajině. Jedině T-72M4CZ zůstanou ve službě a to jako překlenovací tanky, než bude dostatek Leopardů a poté budou nejspíše vyřazeny. Mohou nastat změny, ale tohle je nejpravděpodobnější scénář. Trend modernizace T-72 a obecně nejstarších zbraňových systémů v důsledku úsporných opatření v armádách NATO byl vystřídán trendem nákupu (nej)modernější techniky v důsledku Ruské agrese proti Ukrajině.

V článku postovaném výše je i vyjádření MO ohledně osudu T-72M4CZ, že se rozhodne v souvislosti s pořízením nových tanků, ale nepředpokládá se, že by v budoucnu AČR používala 2 různé tanky.

[Lynx]

Arthur skratka zije v mylnej predstave, ze SK zbrojne firmy su giganty, ktore vedia vychrlit tanky (modernizovane) ako na beziacom pase. Vela cita rocenky a propagacne materialy, no skutocnost je dnes uz ina. Nehovorim ze know-how nie je, ale schopnost preniest ho do praxe bude asi obmedzena.

[RezortineR]

Skelet: dohľadal som članok Co dál s našimi tanky T-72M4 CZ z 16.6.2022.
zdroj: https://www.czdefence.cz/clanek/co-dal- ... -t-72m4-cz

P.S. ostatne aj minister obrany sa cca pred mesiacom vyjadril, že tanky T-72M1 si necháme pre zálohy takže tak či onak je stále otázka či v konfigurácií "slepoty a hluchoty" bez reaktivneho pancierovania pod.

Áno, T-72M1 pôjdu pre zálohy. Ale modernizovať ich teraz, keď treba dať financie inde na x-počet dôležitejších projektov, je scestné

[Petrz]

Áno, T-72M1 pôjdu pre zálohy. Ale modernizovať ich teraz, keď treba dať financie inde na x-počet dôležitejších projektov, je scestné

Ono by je ale stačilo vybavit moderním reaktivním pancířem, nějakým levnějším systémem řízení palby s jednou termovizí, zredukovat munici na 22 granátů v karuselu, a vybavit tříštivé granáty časovanou fůzí pro výbuch nad terénem (airburst možnost) a máme tu velmi dobře chráněný tank s vysokou palebnou silou pro podporu pěchoty.

Není nutné je dostat na úroveň schopností Leopardu 2A4 či 2A7 vést manévrový protitankový boj.

[Pressburger]

V súčasnosti v Európe z časti v členských štátoch EU/NATO prebiehaju nasledovné modernizácie:


V ČR prebieha:

modernizácia 120ks (90 + 30) tankov T-72EA tempom 5ks za mesiac.
technické zhodnotenie 33ks tankov T-72M4CZ

V Bulharsku

modernizácia 44ks tankov T-72M


V Srbsku

modernizácia tankového práporu tankov M-84AS2

Zároveň prebieha množstvo zákaziek pri opravách a modernizácii UA tankovej techniky.

Takže tvrdiť, že sa nedá nakontrahovať a namiešať tá správna modernizácia nie je na mieste dokonca za cca posledných 15 rokov nebola v Európe väčšia príležitosť.

P.S. takže domáca úloha zo včera, kto v SR vykonáva pre MO generálne opravy a modernizácie tankov ?

[Wolfhound]

Áno, T-72M1 pôjdu pre zálohy. Ale modernizovať ich teraz, keď treba dať financie inde na x-počet dôležitejších projektov, je scestné

Pro nejbližší období to má smysl, záložáci na T-72 umí (pokud se do nich po letech vlezou) než se dodá dostatečné množství nového typu a do zálohy budou moci L 2A4.

[skelet]

Nejlepší modernizace českých T-72M by bylo je vyjmout ze skladů a poslat na modernizaci na Slovensko. A tam je vyměnit v poměru 1:1 za Leopardy 2A4. Stejně se za ně Slováci stydí.

[Lynx]

Nejlepší modernizace českých T-72M by bylo je vyjmout ze skladů a poslat na modernizaci na Slovensko. A tam je vyměnit v poměru 1:1 za Leopardy 2A4. Stejně se za ně Slováci stydí.

Proc by se stydeli? Vcera na dnoch OSSR na myjave boli pritomne.

[Pressburger]

Min 50% sa za ne na vojenskej prehliadke SNP nestidelo. Rozprával som sa z posádkami na SIAD a tankových dňoch a byť by chceli modernizovanú verziu sú radi aj zato, že tie najstaršie kusy postupne prechádzajú GO/repasom aby sa im nič nezasekavalo a pod. a mohli trénovať.

[RezortineR]

V súčasnosti v Európe z časti v členských štátoch EU/NATO prebiehaju nasledovné modernizácie:


V ČR prebieha:

modernizácia 120ks (90 + 30) tankov T-72EA tempom 5ks za mesiac.
technické zhodnotenie 33ks tankov T-72M4CZ

V Bulharsku

modernizácia 44ks tankov T-72M


V Srbsku

modernizácia tankového práporu tankov M-84AS2

Zároveň prebieha množstvo zákaziek pri opravách a modernizácii UA tankovej techniky.

Takže tvrdiť, že sa nedá nakontrahovať a namiešať tá správna modernizácia nie je na mieste dokonca za cca posledných 15 rokov nebola v Európe väčšia príležitosť.

P.S. takže domáca úloha zo včera, kto v SR vykonáva pre MO generálne opravy a modernizácie tankov ?

Zas o tom istom.
EA sú pre zahraničie, ktoré za to platilo. Nie pre AČR
Bulharsko nemá v hľadáčiku kúpu nových tankov ako my.
Srbi nie sú v NATO a neriešia unifikáciu tankovej výzbroje so Západom.
Dobre, zajtra v MOSR pohľadám ľudí, ktorí majú na starosti modernizáciu tankovej techniky a poviem im, že Pressburg/Arthur na jednom internetovom fóre vyžaduje okamžite modernizovať T-72 a že rozhodnutie, ktoré oni (ľudia s x rokmi skúsenosti) urobili je samozrejme celé zle lebo Bulhari to robia inak.

[mikojan29]

Trololo používa zrejme "bulharský" meter, keď mu ten Balkán tak imponuje.

RezortineR

[skelet]

v rámci SNP jste se za ně styděli, rádi Vás té ostudy zbavíme.. je libo T-72M?

[Lynx]

V súčasnosti v Európe z časti v členských štátoch EU/NATO prebiehaju nasledovné modernizácie:


V ČR prebieha:

modernizácia 120ks (90 + 30) tankov T-72EA tempom 5ks za mesiac.
technické zhodnotenie 33ks tankov T-72M4CZ

V Bulharsku

modernizácia 44ks tankov T-72M


V Srbsku

modernizácia tankového práporu tankov M-84AS2

Zároveň prebieha množstvo zákaziek pri opravách a modernizácii UA tankovej techniky.

Takže tvrdiť, že sa nedá nakontrahovať a namiešať tá správna modernizácia nie je na mieste dokonca za cca posledných 15 rokov nebola v Európe väčšia príležitosť.

P.S. takže domáca úloha zo včera, kto v SR vykonáva pre MO generálne opravy a modernizácie tankov ?

Zas o tom istom.
EA sú pre zahraničie, ktoré za to platilo. Nie pre AČR
Bulharsko nemá v hľadáčiku kúpu nových tankov ako my.
Srbi nie sú v NATO a neriešia unifikáciu tankovej výzbroje so Západom.
Dobre, zajtra v MOSR pohľadám ľudí, ktorí majú na starosti modernizáciu tankovej techniky a poviem im, že Pressburg/Arthur na jednom internetovom fóre vyžaduje okamžite modernizovať T-72 a že rozhodnutie, ktoré oni (ľudia s x rokmi skúsenosti) urobili je samozrejme celé zle lebo Bulhari to robia inak.

To by si mohol, bol by som zvedavy, co by ti povedali. Kludne aj s cislami, ktore nie su tajne.

Ale budme realisti - tanky su draha vec a ked pride ucet na 1.5-2mld eur, to nebude jednoduche presadit. Kludne budme optimisti, ale kym neuvidim , neuverim (podpisanu zmluvu, ale predtym rozhodnutie vlady).

[Pressburger]

V súčasnosti v Európe z časti v členských štátoch EU/NATO prebiehaju nasledovné modernizácie:


V ČR prebieha:

modernizácia 120ks (90 + 30) tankov T-72EA tempom 5ks za mesiac.
technické zhodnotenie 33ks tankov T-72M4CZ

V Bulharsku

modernizácia 44ks tankov T-72M


V Srbsku

modernizácia tankového práporu tankov M-84AS2

Zároveň prebieha množstvo zákaziek pri opravách a modernizácii UA tankovej techniky.

Takže tvrdiť, že sa nedá nakontrahovať a namiešať tá správna modernizácia nie je na mieste dokonca za cca posledných 15 rokov nebola v Európe väčšia príležitosť.

P.S. takže domáca úloha zo včera, kto v SR vykonáva pre MO generálne opravy a modernizácie tankov ?

Zas o tom istom.
EA sú pre zahraničie, ktoré za to platilo. Nie pre AČR
Bulharsko nemá v hľadáčiku kúpu nových tankov ako my.
Srbi nie sú v NATO a neriešia unifikáciu tankovej výzbroje so Západom.
Dobre, zajtra v MOSR pohľadám ľudí, ktorí majú na starosti modernizáciu tankovej techniky a poviem im, že Pressburg/Arthur na jednom internetovom fóre vyžaduje okamžite modernizovať T-72 a že rozhodnutie, ktoré oni (ľudia s x rokmi skúsenosti) urobili je samozrejme celé zle lebo Bulhari to robia inak.

V čase keď sa rozhodli modernizovať po generálnych opravách člen NATO Bulharsko skrz svoj štátny podnik TEREM, ktorý neskôr pribral na optoelektroniku a KIS a pod ako subdodávateľa modernizačného balíčka T-72 Elbit Systems pričom paralélne člen NATO Česká republika sa rozhodla technicky zhodnotiť svoje už modernizované tanky T-72M4 a Srbsko započala modernizáciu M-84AS tak aj člen NATO Slovenská republika pod vedením ministra obrany gen. Gajdoša projekt modernizácia tankov T-72M1, ktorý mal byť (tak ako u susedov ČR a Bulharsko) v zmysle Dlhodobý plán rozvoja obrany do 2030 do obstarania nových tankov realizácia obstarania, ktorá mala započať po roku 2026 prechodným obdobím kedy sa tankový prápor v zmysle cieľov spôsobilosti CS2017 uschopí práve do príchodu nových tankov pričom pribudnúť mali najmä pozorovacie prístroje.

Štát chce nové tanky, staré zmodernizuje
zdroj:https://domov.sme.sk/c/22022725/stat-ch ... izuje.html

Z verejných výročných správ VTSÚ Záhorie, ktoré už boli zverejnené za nové ministra Naďa sme sa dozvedeli toto:

T-72M1-SK

VÝROČNÁ SPRÁVA 2020 VTSÚ Záhorie
MODERNIZÁCIA TANKU T-72 - Čiastková modernizácia tanku T-72
V úvode roka bola spracovaná koncepcia štúdie realizovateľnosti, predbežné taktickotechnické zadanie a pripravené podklady pre vypracovanie požiadaviek na informáciu (RFI) od potenciálnych realizátorov. Na konci apríla bola odovzdaná Štúdia realizovateľnosti modernizácie tanku T-72M1 na T-72M1-SK č. VTSÚ-7-31/2020-RVTSÚ. Po dodaní podkladov a zmysle neskoršieho nariadenia bola táto prepracovaná na Štúdiu uskutočniteľnosti „Modernizácia tanku T-72M1 na tank T-72M1-SK“ č. VTSÚ206/2020-RVTSÚ. Táto bola predmetom rokovania oponentskej rady v závere septembra. Štúdia bola prijatá. Napriek tomu bolo dohodnuté o rozpracovaní finančnej a ekonomickej analýzy uvedenej problematiky. K tomu boli rozšírené požiadavky na informácie a zaslané k jednotlivým potenciálnym riešiteľom. Do konca roka neboli doručené žiadne odpovede. Predpokladá sa pokračovanie riešenia i v roku 2021.
zdroj: http://www.vtsu.sk/Vyrocna_sprava_VTSU_ ... 202020.pdf

Výročná správa VTSÚ Záhorie za rok 2021
MODERNIZÁCIA TANKU T-72 - Čiastková modernizácia tanku T-72
V septembri 2021 bola schválená Štúdia uskutočniteľnosti „Modernizácia tanku T-72M1 na tank T-72M1-SK“ č.p. VTSÚ-206/2020-RVTSÚ. Na rokovaní oponentskej rady bolo dohodnuté o novom rozpracovaní finančnej a ekonomickej analýzy uvedenej problematiky, vzhľadom k nedostatočne dodaným ekonomickým podkladom zo strany potenciálnych riešiteľov modernizácie. K tomu boli rozšírené požiadavky na informácie (RfI) a boli zaslané jednotlivým potenciálnym riešiteľom. Do záveru roka 2021 neboli zo strany MO SR/SEMOD dodané žiadne doplňujúce podklady a nie sú ani známe informácie o pokračovaní, resp. zastavení riešenia uvedenej úlohy.
zdroj: http://www.vtsu.sk/vyrocna_sprava_2021.pdf

Ďalšie verejne dostupné správy od MO či VTSÚ, k tomuto projektu nie sú známe.

Takže Arthur Pressburger nič nevyžaduje len upozorňuje, že v čase konsolidácie verejný financií s dopadom na štátny rozpočet a hlavne preneseniu na občanov SR je namieste sa dotazovať kompetentných či je na porade dňa kedy Kaliňák zvažuje kúpu sto nových tankov, ktoré by mohli stáť až dve miliardy, alebo či v takto ťažkých časoch nie skôr na mieste aby bol vlk sýty a koza celá, zmodernizovať 30ks tankov T-72M1, ktorými sa pýšime na vojenských prehliadkach SNP a zároveň zmodernizovať aj 15ks vyše 30-ročných tankov Leopard 2A4, ktoré prešli GO/repasom.

zdroj: https://e.dennikn.sk/4211836/dalsi-kali ... ali-z-usa/

[Pressburger]

Azerbajdžanská modernizácia tanku T-72 s izraelským Elbit Systems
zdroj: https://armyrecognition-com.translate.g ... _tr_pto=sc

Na medzinárodnej obrannej výstave ADEX 2024 v Baku Azerbajdžan predstavil svoje novo modernizované tanky T-72A, ktoré odzrkadľujú reakciu krajiny na moderné hrozby na bojisku a čerpajú ponaučenia z prebiehajúceho rusko-ukrajinského konfliktu. Táto modernizácia, vykonaná v spolupráci s izraelským dodávateľom obrany Elbit Systems, prináša významné vylepšenia palebnej sily, ochrany a technologických schopností, čím posilňuje azerbajdžanskú obrnenú flotilu.

[bheid]

Ještě k předchozí debatě video: Leo2 táhnoucí T-72 dostane zásah do věže a následný požár uhasí požární systém aniž by tank jakkoliv přerušil činnost. Nevím tedy, čím to dostal. https://x.com/Tendar/status/1840370042971582526