Terminologické okénko

[Zemakt]

Možná jsem hnidopich, ale mám rád v termínech pořádek. Nebo si snad někdo myslí že nacistická V-1 byla dron? Jako neříkám, že vše nové je špatné, ale základní orientace v českých vojenských termínech by měla být tak nějak základ. Tudíž jsem si dovolil založit toto vlákno o mudrování co kam vlastně patří. Neboť dnes je všechno dron, raketa, či kýho výra co.

A odstartujeme to hned tímto Raseho příspěvkem. Což není nic osobního, tenhle bordel v termínech, je dnes vcelku normální. Jen toho využiji.

Ukrajina představila zcela novou lokálně vyráběnou zbraň. Jde o produkt, který je podle Ukrajinců hybridem dronu a řízené střely s plochou dráhou letu. Zbraň dostala jméno "Inferno" (Peklo) a zdá se, že je určena pro vypouštění z letounů (zřejmě Su-24M a F-16). Podle zahraničních odborníků na podobné zbraně jde o ukrajinskou obdobu ruských střel s plochou dráhou letu, avšak na nižší technologické úrovni a v menší cenové relaci.

Podle týmu ukrajinských vývojářů je produkt údajně schopen dosáhnout rychlosti až 700 km/h a urazit vzdálenost až 700 km. Inferno má pocházet ze zcela nového vývoje a nemá jít o žádnou modernizaci nebo pokračování starých projektů. Deklarovaný dolet střely umožní Kyjevu provádět teoreticky údery na ruská města, jako je např. Krasnodar, Vladimir nebo Moskva. Podporu v podobě satelitního průzkumu a určení cíle však stále budou muset s největší pravděpodobností poskytnout západní spojenci. Inferno je střela s přímým nosným křídlem a na horní straně externě umístěným malým letovým proudovým motorem. Hlavní navádění má na starost pravděpodobně kombinace INS a satelitní systém GPS. Protože však Ukrajinci hovoří o Infernu jako hybridu střely a dronu schopného vyčkávat na svůj cíl, musí zde být ještě další systémy. Nová ukrajinská střela je levnější alternativou k západoevropským střelám Storm Shadow / SCALP-EG. Podle Ukrajinců byla již nová zbraň pětkrát zkušebně nasazena v bojových podmínkách. Počet dosud vyrobených střel není znám.

https://www.armyweb.cz/clanek/inferno-n ... -rusky-tyl


inferno.jpg

[Zemakt]

Takže Ukrajinci tvrdí hybrid, odborníci tvrdí letounová střela. Zemakt tvrdí, že to je levná letounová střela. Levná, protože je evidentně levná. Letounová protože vypadá a létá jako letadlo. A střela? Protože letí z bodu A do bodu B, kde exploduje, střelí, bouchne a když se poštěstí i zničí. Což?

[Ataman]

Tož.
Dron je novotvar, paskvil a následek "odbornosti" novinářů. Takže letounová střela, cena nehraje roli.

Nebo si snad někdo myslí že nacistická V-1 byla dron?

Já bych věděl, co byla nacistická V-1...

[Zemakt]

No, to jsem docela zvědav, schweinehund mit doutníček ale neberu.

Já mám tedy dron zaškatulkován jako nějakou xy..koptéru, či stroj klidně i letounové koncepce, autonomně či pomocí dálkového spojení plnící svoji funkci. Chápu že hranice jednotlivých řešení se může a děje se tak, překrývá. Ale je tohle opravdu dron
https://ruslet.webnode.cz/technika/rusk ... ejs-dr-3-/ ? Obecně dnešní mluvou jo, jenže budeme tak nazývat všechno dronem? Letounové střely, bezpilotní průzkumné prostředky, námořní drony, kvadrokoptéry, mikro drony velikosti mouchy?

[skelet]

všechno je tank, všechno je útočná puška a všechno je dron.

[Zemakt]

A raketa, nejlépe mezikontinentální balistická.

No dobrá, tak já to zas smáznu no.

[Ataman]

Ale je tohle opravdu dron
https://ruslet.webnode.cz/technika/rusk ... ejs-dr-3-/ ? Obecně dnešní mluvou jo

Ano, v anglofoních zemích je toto dron a přičiněním odborných novinářů i zde obecně dnešní mluvou. Bohužel.

[seabee]

Ale je tohle opravdu dron
https://ruslet.webnode.cz/technika/rusk ... ejs-dr-3-/ ?

Jestli je to dálkově (bezdrátově) řízený bezpilotní letoun, tak je to dron. Jestli to mělo nějaké primitivní programování, tak to není dron. Ten raketový stupeň je pouze startovací, aby to mohlo vzlétat z místa, nebo, jestli to má náporový motor, aby to dosáhlo rychlosti kdy nastartuje. Takže pořád letoun. I F-104G se zkoušel s raketovým startem z místa a nepřestal to být letoun.

Dron by mělo být označení pouze pro dálkově, bezdrátově řízený letecký prostředek, bez ohledu na velikost. Už když to má AI, tak by to neměl být dron. Nebo?

[Zemakt]

estli to mělo nějaké primitivní programování, tak to není dron.

No jasně že mělo.

Dron by mělo být označení pouze pro dálkově, bezdrátově řízený letecký prostředek, bez ohledu na velikost. Už když to má AI, tak by to neměl být dron. Nebo?

No to já nevím, proto se ptám . Podle mne máš recht.

[Ataman]

Termín dron (drone) se začal v anglofoní části světa používat už za první sv.v. a mám takovej dojem, že nerozhodovalo, jestli se to řídí po drátě, na dálku nebo nějakým programem. V podstatě UAV = drone.

[Zemakt]

Hmm, a v jaké souvislosti konkrétně pls.?

[Ataman]

Třeba v souvislosti zde na Palbě Rasem zmíněného Hewitt-Sperryho aparátu a ještě v mnoha jiných, ale až zítra, mám povinnosti, důležitý

[Rase]

Sperry-Hewittova létající bomba

V roce 1911 si americký vynálezce Elmer Ambrose Sperry, starší (1860-1930) uvědomil, že námořní gyroskopy by bylo možno použít i pro stabilizaci dálkově řízených letounů. Na tento koncept získal finanční grand ve výši 50 000 dolarů a v roce 1913 představil "létající člun" - letadlo s pevným křídlem s trupem uzpůsobeným pro přistání na vodě, pro otestování gyroskopu. V roce 1916 se Elmer Sperry a jeho syn Lawrence, který také pracoval jako projektový inženýr, spojili s Petrem Hewittem, bývalým vývojářem, aby dále rozvíjeli radiokomunikační mechanismy. Společně vyvinuli automatický řídicí systém - autopilota, který umožnil vypustit letoun z lodi a letět po předem stanovené trase předtím, než buď odhodí nesené bomby, nebo podnikne sebevražedný útok na cíl. Krom gyroskopů, celý proces fungoval díky barometru, na udržení potřebné výšky letu, servomotorů pro ovládání řídících mechanismů letounu a zařízení, které měřilo počet otáček motoru, pro stanovení dané vzdálenosti od cíle. První letoun byl úspěšně představen v září 1917 a americký senát rozhodl o nákupu šesti jednotek a vyčlenění sedmi hydroplánů Curtiss N-9 pro přestavbu. Za 200 000 dolarů mělo námořnictvo založit výzkumné centrum v Copiagu na Long Island. Originální letoun se ale brzy ukázal být nevhodným a tak byl brzy nahrazen speciálně konstruovaným letounem Curtiss. Z nového letounu se měla stát Sperry-Hewittova létající bomba, určená k ničení nepřátelských plavidel. Stroj byl dlouhý 4.6 m s rozpětím křídel 7.6 m, vážil 680 kg a díky pístovému motoru Curtiss OX-5 o výkonu 74 kW (100 hp) dosahoval slušné rychlosti až 145 km/h. Letoun mohl nést až 450 kg (1000 liber) výbušnin na vzdálenost více než 80 km. Bohužel nový letoun neabsolvoval žádné letové zkoušky ve větrném tunelu a byl tedy velký problém dostat jej vůbec do vzduchu. Konstruktéři se nejprve pokusili roztlačit letoun pomocí dlouhého drátu. Brzy se ale vrátili ke konvenčnímu námořnímu katapultu, které byl používán pro vypouštění hydroplánů N-9. Ani zde ale nebyly výsledky oslňující. Počátkem roku 1918 byly vypuštěny dva letouny, ale ty byly příliš těžké a okamžitě po startu havarovaly. Po zničení pěti prototypů, se Sperry a Hewitt rozhodli drak letounu překonstruovat. Prototyp byl testován zavěšená na střeše automobilu Marmon, díky němuž, bylo možno při rychlosti až 80 mph, kalibrovat a optimalizovat řízení letu. V březnu 1918 se letoun úspěšně vznesl a urazil více jak 1000 yardů, čímž se stal prvním UAV těžším než vzduch. Opět ale havaroval a až do konce války, se oba konstruktéři pokoušeli vylepšit platformu hydroplánu N-9. Při poslední zkoušce vypustili bezpilotní hydroplán N-9, ten se ale na jezeře ztratil. Než bezpilotní letoun urazil 8 mil, pokusili se jej vojáci sestřelit, patrně nad letištěm Bayshore. Zde byl viděn naposled před tím, než zmizel někde nad Atlantikem. Vývoj bezpilotní bomby ale probíhal i na druhé straně fronty – v Německu...

viewtopic.php?t=7540

[Zemakt]

německé Siemens Schuckert záležitosti znám, jen jsem na to zapomenul a nebylo jen u toho. Oprášil jsem Vojenská letadla díl 1 a nestíhám čučet

[Rase]

Když budeš mít nějaké zajímavé skeny nebo fotky textů, tak je můžu převést do "textové" podoby.

[bat]

Tak jako obvykle i tento problém se snažil někdo řešit: https://hackaday.com/2016/09/26/a-brief ... -of-drone/

Mně se líbí termín letounová střela, létající či křižující střela pro to "Peklo", ale obhájit se dá i dron minimálně v angličtině (což jak je vidět může být cokoliv)

Etymologické slovníky slovo "drone" ve vojenství datují do 30-40.let minulého století, takže pokusy z první války by tehdy tak nikdo nenazval (a nedivil bych se, kdyby nějaký patent nebyl ještě starší).

[Zemakt]

Rase není třeba. Zkus se kouknout na flyngmaschine.ru pokuď tedy nedostaneš škytavku . Výborné. Veterán Němeček tě jen nasměruje správným směrem. Nebo to nech na zítra, pošlu nějaké linky. Bat, asi tak. Neboť všichni jsme pan Go Go

[Zemakt]

Třeba tady Rase
https://flyingmachines.ru/Site2/Crafts/Craft187624.htm

[Ataman]

Tak jako obvykle i tento problém se snažil někdo řešit...

No paráda, namísto nesmyslného plácání o objektivitě novinářek toto je užitečná věc

[Polarfox]

Taliáni: