OSSR - viacúčelové vrtuľníky UH-60L Armed Black Hawk

[Matesaax]

Myslím,že to je otázka maximálně pěti let než Slovensko zjistí,že provoz dvou letek UH-60 je drahý a koupí něco ve stylu H-145M.

[niko]

Prave naopak. Prevadzka jedneho typu je ekonomickejsia ako dvoch. Na UH-60M si dokonca letectvo robi servis samo. Ak by sme mali 24 UH-60 M znamenalo by to velku usporu. Tuto pri verzii L a opätovnom zaangazovani LOT si uz nie som taky isty nakladmi.

[Flader]

Ale drahšie ako to nekonečné generálkovanie Mi-17 to nebude.

[mikojan29]

Celá táto BH histéria bola vyvolaná kvôli klamstvám kalimera a spol. voči Viperom. Olietané stroje, i keď po nejakej generálke, budú mať také isté potreby na ND ako Mi-17 a je len otázka času, kedy ich po jednom začnú odstavovať, prípadne kanibalizovať. Navyše to budú opäť endemity a vek sa nedá oklamať, ani pri technike. Technológie postupne nedostupnejšie a náročnejšie na financie, viď. kalimerove nákupy Fokkerov.
A vetchuška tlieska.

[Juraj Tichý]

Každá technika potrebuje náhradné diely.
Mka v istom čase tiež viac sedeli na zemi ako lietali.

Z Mi17 sa to však da ťažko porovnať, keď vrtuľník po nalietani tuším 1200 hodin, musí ísť na GO. To u americkej techniky nie je.

V akom svete je UH60L endemit, fakt netuším.

[mikojan29]

Lenže staršia technika oveľa viac. Môžeš dať na starú dvadsaťročnú Octaviu najnovšie typy hliníkovych diskov a rôznych doplnkov, no stále to bude technologicky tá istá dvadsaťročná Octavia s nabehanými xy tisíc kilometrami a tými istými technologickymi obmedzeniami voči najnovšej verzii a stále to nebude BMW M3.

Endemit vo vzťahu k našim M-kám a všetkým ostatným BH v blízkom aj vzdialenejšom okolí. Môžeš aj s trololom a ostatnými stále ospevovať tento pofidérny kontrakt, pre mňa a zrejme aj pre viacerých to bude stále len kalimerova šmelina s veľkou osobnou províziou a minimálnym posunom OSSR a obranyschopnosťou SR. A o to im zrejme ide.

[Zemakt]

Myslím, že kdyby se objednaly UH-60V bez té Vipeří omáčky okolo, tak potom neštěkne ani pes a naopak se zatleská. Takto to prostě smrdí no. Samozřejmě je otázka zdali by je US pustili a jak dlouho by se čekalo, ale Viktory dělá více firem nejenom Grumann. Ale stalo se, takže tak.

[pjaro77]

Vlny tu narobil akurát Pressburger fantazírovaním o battlehawkoch. Nebyť jeho fabulácií, tak by od začiatku boli vrtuľníky chápané ako nákladné s ľahkou výzbrojou na nutnú sebaobranu.

[mikojan29]

Tak "Victory" nerobí ACE/Strnad a v tom je zase "zakopaný ten pes".
A stále by to nebol AH-1Z.

[niko]

Jasne, ze UH-60 V by bola lepsia volba. Podiel spolocnych ND a servisnych cinnosti by bol vyssi. Pri tychto mackopsoch od ACE, ktore v Europe lietaju len v Rakusku bude to servisovanie narocnejsie. Ako keby sme sa z minulosti nepoucili, ze nase individualne riesenia za vela nestoja - MI-17 LPZS, Mig-29 AS ...

[Wolfhound]

I Rakousko posiluje flotilu Black Hawků, ale jde na to opačně než Slovensko - k dvacetiletým S-70 (UH-60L) pořizuje nové UH-60M.

[mikojan29]

Možno sa už poučili na vlastných chybách a unikátnych riešeniach. Tu zatiaľ bezo zmien. Bohužiaľ.

[Pressburger]

I Rakousko posiluje flotilu Black Hawků, ale jde na to opačně než Slovensko - k dvacetiletým S-70 (UH-60L) pořizuje nové UH-60M.

V 2017 Rakúske MO podpísalo zmluvu s Ace Aeronatics na modernizáciu 9ks vrtuľníkov S-70 (UH-60L) pričom posledné stroje boli dodané v 2022.

V 2022 si portugalci objednali modernizáciu 6ks Black Hawkov. V 2024 portugalské MO podpísalo zmluvu na modernizáciu ďalších 3ks Black Hawkov.

Ukrajina detto 2ks Black Hawkov.

OS SR tento rok dostane 2ks UH-60M čím sa z 9ks UH-60M dostaneme na 11ks UH-60M

[skelet]

Portugalci si je upravili pro hašení požárů, ne?
No ta bene jsou to UH-60A

[Pressburger]

Portugalci si je upravili pro hašení požárů, ne?
No ta bene jsou to UH-60A

Viete skelete (a viem, že viete, ale tak načo tá hra na mačku a myš) podľa Dlhodobých plánov obrany "vrtuľníkové letectvo zabezpečuje vzdušnú prepravu osôb, materiálu a výzbroje, odsun zranených, prieskum, pátranie a záchranu, ako aj plnenie úloh v kontexte riešenia mimoriadnych udalostí a nevojenských ohrození"

Spektrum úloh kladených na vrtuľníkové letectvo v súčasnosti zahŕňa reakcie na vojenské ale aj nevojenské ohrozenia formou poskytovania blízkej palebnej podpory, vysadzovanie diverzných skupín, špeciálne operácie, zabezpečenie mobility jednotiek, aeromobilné operácie, prepravu osôb a materiálu, vyhľadávanie osôb, prepravu zranených osôb, pomoc obyvateľstvu počas krízových situácií v oblastiach zasiahnutých živelnými pohromami, evakuácii obyvateľstva z ohrozených oblastí ako aj pomoc ďalším orgánom štátnej správy napr. pri hasení lesných požiarov.

Schopnosť plniť úlohy vrtuľníkového letectva ozbrojenými silami SR vyplýva zo všeobecne záväzných právnych predpisov, strategických a koncepčných dokumentov ako aj z medzinárodných záväzkov Slovenskej republiky. Ide hlavne o plnenie týchto úloh:

a) plnohodnotná podpora pozemných síl;
b) plnenie dopravných a výsadkových úloh;
c) vzdušná preprava osôb, materiálu a výzbroje;
d) vzdušný prieskum;
e) podpora síl pre špeciálne operácie pri vykonávaní špeciálnych operácií;
f) účasť na mierových humanitárnych operáciách na zabezpečenie a podporu mieru;
g) zabezpečenie leteckej pátracej záchrannej služby;
h) odsun zranených;
i) použitie vrtuľníkového letectva OS SR k záchranným prácam a ochrane života, zdravia a majetku občanov SR;
j) pomoc pri riešení živelných pohrôm, evakuácia obyvateľstva z ohrozených oblastí,
asistencia pri záchranných a hasiacich prácach;
k) preprava zranených občanov SR v rámci vlastného územia i z územia krízových a mimoriadnych situácii vo svete;
l) nasadenie a pôsobenie v rámci síl okamžitej reakcie NATO a EU (EU BG – Battle Group) ako aj nasadenie a pôsobenie v ostatných misiách a operáciách medzinárodného krízového manažmentu (MKM);
m) zabezpečenie výcviku a cvičení OS SR doma a v zahraničí.


Zároveň použitím kompatibilnej platformy a modulárnej konštrukcie vrtuľníkov ich bude možné použiť na väčšie spektrum úloh ako len na bojovú podporu pozemných síl (v prípade AH-1Z), tieto vrtuľníky bude možné využívať aj pre potreby úloh logistickej prepravy osôb a materiálu, zdravotnícke prepravy (CASEVAC/MEDEVAC), vykonávať s nimi vizuálny vzdušný prieskum, prepravu materiálu v podvese, vysadzovanie a extrakciu výsadkov, vyhľadávanie a záchranu osôb v núdzi (LPZS alebo SAR – Search and Rescue misie) a v prípade domáceho krízového manažmentu na úlohy prepravy osôb z ohrozených priestorov povodňami, požiarmi, hasenie požiarov, zdravotnícke prepravy.

Samozrejme vo vašom prípade skelete by to chcelo aj troška empatie nakoľko vo vlákne Re: Vrtulníky pro OSSR sme sa už o tom bavili a žiaľ skúšali ste to opäť pred nejakým tým pátkom aj v tunajšom vlákne kde Vám pre zmenu Juraj Tichý nazvime to len "osviežil pamäť":

Uh60M to nebudú v žiadnom prípade.
Snáď to budú novovyrobene Lká.

Zkušenosti z Hřenska jsme zařadili do standardního výcviku, říká pilot vrtulníku Mi-17
https://acr.mo.gov.cz/informacni-servis ... 17-251214/

Arthur: jelikož po našich pilotech Mi-171 nikdo nechce, aby byli super piloty, a tedy experty přes logistiku, palebnou podporu a hašení požárů, tak nevím co to tady pleteš

Do portfolia kbelských display pilotů se vrací ukázka leteckého hašení. Po devítileté pauze ji zhlédli diváci ve Strakonicích

https://acr.mo.gov.cz/informacni-servis ... ch-235570/

Armádní vrtulníkáři otestovali nový bambi vak o objemu téměř 3000 litrů zavěšený pod vrtulníkem Mi-17

Létat s novým bambi vakem v podvěsu pod vrtulníky Mi-17 a Mi-171Š zkoušeli piloti 24. základny dopravního letectva a 22. základny vrtulníkového letectva v Náměšti nad Oslavou.

V Hřensku se zcela jasně prokázala nutnost použití vrtulníků vybavených hasicími vaky o kapacitě minimálně 3000 litrů.

Pořízení objemnějších vaků nahrávají i klimatické změny, které přinášejí výrazně sušší léta s většími riziky ničivých požárů. Armáda může být povolána na pomoc v případech, kdy Hasičský záchranný sbor není schopen s rozsáhlými požáry účinně bojovat a děje se tak na základě smlouvy mezi Armádou ČR a HZS.

https://www.pozary.cz/clanek/274407-arm ... kem-mi-17/

Ako to vravíte? S křižkem po funusu?

A teraz to skúšate opäť cez portugalské Black Hawky...

[skelet]

Já se bavím o portugalských UH-60, které jsi tady zatáhl ty, a které jsou určeny pro hašení lesních požáru a přepravu hasičů. Pro transport a SAR má portugalské letectvo kombinaci vrtulníku AW101, AW119 a AS350.
Portugalské UH-60A(?) jsou tedy spíše analogem pro chystaný český nákup hasičských vrtulníků. Z toho také vyplývá, že nároky na modernizaci a nasazení pro portugalské vrtulníky budou jiné, než pro ty slovenské.

A ve finále tedy ani po pilotech portugalských UH-60 nikdo nechce, aby se stali super piloty bravurně zvládající transport, SAR, hašení požárů a palebnou podporu.

[RezortineR]

Treba to brať tak, že UH-60 budú teraz robiť všetko to, čo robili Mi-17 - teda aj transport, aj SAR aj hasenie požiarov (preto aj OSSR požadovalo dve letky) - a vlastne z časti aj podpora SOF (dva stroje). Dovybavenie zbraňami no... aj Mi-17 boli čiastočne vyzbrojené, to akú to má efektivitu a účelnosť je druhá vec.
Otázne je teda, či UH-60L a UH-60M sú prevádzkovo zhodné (to ja neviem, v tomto sa popravde nevyznám).

[Pressburger]

Skelete ja sa naopak bavím nielen na vašom vyplakaávaní nielen okolo portugalských air force black hawkoch, ale aj tých našich black hawkoch Slovak air force, že si dovolia hasiť požiare a to dokonca aj u susedov ak to treba.

[skelet]

ne, já se nevyplakávám o tom, že portugalské Blackhawky jsou určené pro hašení, koncekondů pro hašení se dá použít jakýkoliv vrtulník opatřený závěsem. Já upozorňuji, že zatímco modernizace portugalských UH-60 jde cestou specializace (hašení), tak slovenské UH-60 budou mít univerzální použití. A z toho také vyplývají jiné nároky na modernizaci a výbavu těchto vrtulníků, a také budou mít tyto posádky i jiný výcvik. Portugalské nemusí řešit obranu před PLŘS, Slovenské ano atd.
Hodinky, holínky, všechno se natahuje.

[mikojan29]

Portugalci si je upravili pro hašení požárů, ne?
No ta bene jsou to UH-60A

Ešte večer som písal, len mi nejako vypadol tento web a nechcel naskočiť.

Jasné, že si upravili verziu A, no niekto má asi problém čítania s porozumením. "A" nie je "L" a "L" nie je "M".

A ďalej, že teraz príde paľba "nepriestrelných" argumentov. A nemýlil som sa.