Budoucnost tanků OSSR

[pjaro77]

Na nič, je to len Arthurov predmet uctievania, niečo ako majitelia veteránov obdivujúci staré stroje.

[Pressburger]

Ak by sme aj CV90120 považovali za náhradu tanku, tak na ktorého čerta by nám potom ešte ten T72 bol???

Máme predsa v SR stále stovky ľudí, ktorí obsluhovali a obsluhujú T-72M1 a v prípade mobilizácie alebo aktívnych záloh nazvite to ako chcete "dobrovoľnícka brigáda" inými slovami tanky so 125mm delom atď., ktoré je namieste zgenerálkovať a racionálne zmodenizovať tak aby neboli "slepé a hluché" atď.

[Lynx]

Tak. Kazda krajina ma nejake mobilizacne zalohy. A myslim , ze miesta na 30 T72 sa tam isto najde. Ved tam dlho boli ulozene aj T34. Kazdy v nudzi skrabe kde sa da. Ak sa zbavit T72 jedine ako Ringtaush. Inak do skladu.

[pjaro77]

Ano, zbaviť sa ich vrámci ringtaush.
Artur, hľadáš ustavične argumenty ako topiaci sa slamky. Nechaj to prosím už plávať, tie tanky sú pre nás k ničomu.

[Flader]

Arthur, posledný absolventi ZVS majú tento rok 40. Toľko k tým tvojim stovkám ľudí, ktorí vedia obsluhovať T-72...

[Pressburger]

Tak. Kazda krajina ma nejake mobilizacne zalohy. A myslim , ze miesta na 30 T72 sa tam isto najde. Ved tam dlho boli ulozene aj T34. Kazdy v nudzi skrabe kde sa da. Ak sa zbavit T72 jedine ako Ringtaush. Inak do skladu.

Pesne tak. Čo sa týka Ringtaush tak tento táto vláda neplánuje a dokonca sa nechal minister obrany počuť, že T-72 si ponechajú pre zálohy. Už sme sa tu predsa o tom bavili. Preto tvrdím, že či už pre zálohy alebo v prekleňovacom období týchto 30ks T-72M1 by malo presť generálnymi opravami s modernizačným kitom na odstránenie "slepoty a hluchoty" optolektroniky a KIS min. osadením reaktívneho panciera v kombinácii so SLAT atď.

Arthur, posledný absolventi ZVS majú tento rok 40. Toľko k tým tvojim stovkám ľudí, ktorí vedia obsluhovať T-72...

A to je problém na najbližšie ťažké roky v rámci prekleňovacieho obdobia do príchodu novej generácie MBT. Zároveň koľko posádok resp. vojakov bolo vycvičených v rámci tankového prápora profesionálnej armády OS SR.

Čo sa týka CV90120 tam by mali ísť práve mladí profesionálny vojaci niečo na spôsob F-16.

[Flader]

A to má byť dôvod na to, aby sa podľa tvojej fantázie držal tretí typ tankovej techniky, absolútne nekompatibilný s ostatnými dvoma a okrem Bulharska ako jediný v NATO? Všetci ostatní sa ich už totiž zbavili, alebo sa práve zbavujú.

[Pressburger]

Máte to nejaké pomýlené o treťom type (akcia reakcia) a nie naopak... Ostatne ešte stále to môže skončiť pri dvoch typoch keď sa k 15ks druhého typu prikúpia ďalšie Leopardy 2A4...
Členovia NATO ako ČR technicky zhodnocuje už modernizované tanky T-72M4CZ, Bulharsko zmodernizovalo T-72, a Poľsko ešte stále má PT-91 Twardy...

[pjaro77]

Príde ďalšia vláda a tá ich daruje aj s BVPčkami. Ani Kaliňák s upgradami T-72 a BVP-1 a BVP-2 nepočíta, možno len tupého Danka by to napadlo.

Twardy je iný prípad, modernizovali sa v 90tych rokoch. Poliaci robia tiež blbosti. Napríklad miesto toho aby kúpili viac F-16 pred 10 rokmi, leštili staré suchoje a migy. Stačilo by dokúpiť 16 starších F-16 a mohli sa suchojov definitívne zbaviť.

[Pressburger]

Myslíte toho ministra, ktorý na vojenskú prehliadku použil len T-72M1 a nie Leopardy 2A4.

[pjaro77]

A ty si myslíš, že to boll nápad z jeho hlavy ? To rozhodli iné politické a historické veličiny.

[Pressburger]

Absolútne irelevantné koho to bol nápad. Dôležité je že sa zrealizoval.

[pjaro77]

Ak Kaliňák tie tanky nezmodernizuje teraz, tak to po ňom už nikto robiť nebude. A on to robiť nebude, v poradí je sto dôležitejších projektov. Hotová vec.

[Suger]

Ako to tu viacerí už spomínali CV90120 nebude nikdy MBT, nebude mať také taktické parametre ako plnohodnotný MBT .
Už to tu spomínal aj RezortineR » 17/12/2024, 12:47 "Nie, CV90120 nie je MBT, a preto ho ani OSSR nechcelo. Jeho prípadné obstaranie je tak čisto politicko-ekonomické. Preto si ani nemyslím, že by plnilo funkciu MBT skôr funkciu niečoho... ani neviem čoho. Myslím, že veľa razí bolo toto vozidlo označované ako vozidlo ťažkej palebnej podpory, než ako ľahký tank či stredný či akýkoľvek už". Ja samozrejme s RezortineR - om súhlasím. Obstaranie CV90120 nedáva zmysel...

Rovnako by sme sa mali zbaviť ostatných T-72, pri týchto Chcimíroch to bude problematické odpredať (venovať) na UA, a obstarať ďalšie Leopard 2A4 , nech je ako tak jednotná platforma. MOSR by nemalo rezignovať na Leopard 2A8. Prioritným cieľom by malo byť obstaranie a zavedenie Leopard 2A8. Je mi jasné, že v čase konsolidácie, je čiastka 25 milionov €/ks kurwa drahá. Potom nám neostáva len ten počet 108ks rozložiť na dlhšie časové obdobie spolu s platbami, tak ako to teraz urobila Litva, ktorá pôvodne chcela kupovať jeden tankový prápor 54ks, ale teraz kupuje 44ks... Aj Nemci by si to mali uvedomiť a tlačiť cenu oveľa nižšie, ak má byť Leopard 2 najpočetnejšou MBT platformou v EU.

[Juraj Tichý]

Ja by som sa stavil, že tento produkt od MSM bude v priebehu tohto roka zakúpený pre naše 2A4.
https://www.vyvoj.sk/ponuka/obranna-tec ... rearm.html

Ale veď čo, aj Ukrajinci prvé čo robia, nalepia ERA na všetko čo dostanú. Aj na Abrams, asi vedia prečo.
Motivácia Kaliho je však iná, ako motivácia Ukrajincov.

CV90120 môže byť len tlak na cenu a ústupky výrobcu.
Nakupovať vtedy, keď chcú nakupovať všetci je najdrahšie nakupovanie.
Ja by som s rozhodnutím o nákupe tankov počkal. Niet sa kam ponáhľať. Možno na obdobie, keď nebude ďalší zákazník pre 2A8 a výroba objednaných kusov bude pomaly končiť.

[Rase]

Jenom upřesním, že Leopard 2A4 je už hodně nedostatkový stroj a jeho primární rolí je zajistit výcvik posádek pro Leopard 2A8 (ať se zbytečně nehoblují). Proto ten "dar" (ringtaush) osmnácti kusů (stejný počet dostalo Maďarsko, Slovensko i my). Po modernizaci přístrojů (rakouská cesta), dokáže i plnit omezené bojové funkce - ve smyslu že dokáže fungovat všechno co má. Nakupování větších počtů 2A4 (na úrovni praporu) beru ale spíš jako provizorní řešení, než za ně přijde plnohodnotná náhrada. Zmodernizovat se samozřejmě dá všechno, ale překopat elektroinstalaci, hydraulické otáčení věže a prakticky celý vnitřek, je dost finančně náročné. I ty naše půjdou nejspíš do mobilizačního skladu, místo T-72M1 - jen co přijde něco novějšího.

Pokud jde o OSSR, tak pokud není zájem kupovat přímo plnohodnotné MBT tak ta CV90120 může mít smysl (jen nevím zda pak ta brigáda projde certifikací NATO). Dnes jsou podobné stroje poměrně oblíbené - kupuje je třeba Bangladéš a Indie, zvlášť kvůli lepší pohyblivosti v horském terénu. Alternativou může být třeba kolové Centauro 2. To je na stejné úrovni jako CV90120, je pohyblivější na silnici, ale pásák zase v terénu. Celé to tedy je o konceptu armády.

[Pressburger]

Ja by som sa stavil, že tento produkt od MSM bude v priebehu tohto roka zakúpený pre naše 2A4.
https://www.vyvoj.sk/ponuka/obranna-tec ... rearm.html

Ale veď čo, aj Ukrajinci prvé čo robia, nalepia ERA na všetko čo dostanú. Aj na Abrams, asi vedia prečo.
Motivácia Kaliho je však iná, ako motivácia Ukrajincov.

CV90120 môže byť len tlak na cenu a ústupky výrobcu.
Nakupovať vtedy, keď chcú nakupovať všetci je najdrahšie nakupovanie.
Ja by som s rozhodnutím o nákupe tankov počkal. Niet sa kam ponáhľať. Možno na obdobie, keď nebude ďalší zákazník pre 2A8 a výroba objednaných kusov bude pomaly končiť.

Ako ste sa upísal štátu máte zaujímavé názory

[Juraj Tichý]

Čisto technicky, čím je plnohodnotný MTB plnohodnotným?
Čo musí mať aby bol podľa vás MTB a čo musí stratiť aby ním už nebol?

(Robím v školstve konkrétne na hnojarine.)

[Pressburger]

Ak Kaliňák tie tanky nezmodernizuje teraz, tak to po ňom už nikto robiť nebude. A on to robiť nebude, v poradí je sto dôležitejších projektov. Hotová vec.

Len sa modlite aby budúci minister obrany nebol gen. V. ...

[Pressburger]

(Robím v školstve konkrétne na hnojarine.)

Veď píšem, že to ledacos vysvetľuje