Samohybná houfnice DITA

[skelet]

proto Vaši hádku požaduji za zbytečnou. Dokud bude ZTS plnit kvantum, termíny a cenu, tak CSG nebude mít tendenci ji nahradit. A naopak to platí stejně. Zatím rozkolu nic nenasvědčuje.

[Juraj Tichý]

O rozkolu nikto nič nevravel.

Ale predstava, že si zoberiem niekoho výrobok, premeriem si ho a dám si ho vyrobiť u niekoho iného je

Nie každý funguje ako CSG, už vidím ako KNDS alebo iná renomovaná spoločnosť len tak vyrobí evidentne cudzí vzor a bude riskovať svoje renomé.
Možu si to dať vyvŕtať z chinesia

A keď príde po páde našej vlády opäť stopka pre MSM, tí reálne ditu vyrábajú, (čo by podľa môjho názoru bolo nerozumné), tak s tým MSM nič neurobí. Podpísaný kontrakt samozrejme bude musieť dobehnúť, ale prinútiť ich podpísať ďalší, to nikto nedokáže ak nebudú chcieť.

Ale ako píšem, bola by to sprostosť. Predať húfnicu za 4mil€, z čoho 2mil ostane na Slovensku je len začiatok cesty. Potom sú milióny a milióny za dodávku munície, náhradných hlavní, neskôr modernizáciu, atď atď. Zarábame na tom ďaleko ďaleko viac, ako sa na prvý pohľad zdá. A to jediné nás má zaujímať.

[skelet]

a který cizí vzor CSG evidentně vyrábí?

[Juraj Tichý]

Veď to chcel Zemakt. Vziať hlaven DMD, premerať si ju a dať si ju vyrobiť inde.

11/2020
https://www.valka.cz/CZE-DITA-155mm-sam ... ka_group-8

[skelet]

ty tady píšeš "Nie každý funguje ako CSG"
To co odkazuješ je spor mezi Konstruktou a ZTS. CSG poptala, ZTS dodala.

[Zemakt]

Ale predstava, že si zoberiem niekoho výrobok, premeriem si ho a dám si ho vyrobiť u niekoho iného je

Veď to chcel Zemakt. Vziať hlaven DMD, premerať si ju a dať si ju vyrobiť inde.

Vážně? A kde to jako píšu?

[HONZIK11]

Hlaven 52 razi je dnes uz standart . Ty kratsi uz min nez standart.
Hanwha Aerospace Korea uz planuje modernizaci svych houfnic na 58 razi.
A pravdou je ,dokud funguji kontrakty se Slovenskem,proc se divat jinde.
Az to zacne skripat je od koho brat.

[Juraj Tichý]

ty tady píšeš "Nie každý funguje ako CSG"
To co odkazuješ je spor mezi Konstruktou a ZTS. CSG poptala, ZTS dodala.

Myslím si, že ten spor bol medzi Konštrukou a CSG a výsledkom ich ozvania je, že Ditu v zahraničí predáva slovenská vláda, keďže je to produkt od nás.


zemakt: tu?

Keď si vyvinu svoj priemyselny vzor, môžu vyrábať kde chcú.

Nemusí vyvíjet nic, stačí zadat parametry produktu a najít dodavatele.

Že si něco přeměříš neznamená že kopiruješ. Jinak samotné uložení můžeš také modifikovat, i ložiště. Modernizovat, výrobně zjednodušit. Kdybych zadával objednávku u jiného výrobce, první co udělám bude zhodnocení starého a potenciál nového. Materiál, jeho síla, vrtání, brzda, ozub atd.

[skelet]

Konstrukta si může dělat spor s kým chce, podstatné je, že tebe jako kupce nemusí zajímat jestli dodavatel má právo zboží prodávat. To je věcí dodavatele. Kupce může tak maximálně naštvat, že ho dodavatel uvedl v omyl. A protože známe právníky, tak ti určitě naběhli na Konstruktu/ZTS/slovenské ministerstvo právě s tímto.

[Zemakt]

Parametr nerovná se přeměření. A přeměření neznamená ještě kopírování. Proč ti tam asi píšu něco o materiálech, stoupání, brázdách apod. Těžký je to fakt těžký.

[Juraj Tichý]

Materiál, stupanie,... je irelevantné, kým ti hlaveň nesadne do ulozenia a k uzáveru. A by ti sadla, musí mať presne rozmery. Ako ich chceš získať?
Najprv píšeš ze netreba nič vyvíjať a potom asi s prstom v zadku, ideš len tak určiť materiál, vyvrt,... bez vyvoja, pri hufnici, ktorá ide vystreliť 10kg TNT a použije na to ďalších 12 kilo vybusnej zmesy.
Veru ťažké, ťažké.

Skelet: spor vyhrali v Trenčíne a Dubnici

[HONZIK11]

Úřad průmyslového vlastnictví vznikl u nas a na Slovensku v 1993
Pred tim byly patentova prava resena a registrovana v ramci federace.
Jakykoliv spor o plagiatech u veci spolecne vyvinutych v ramci federace je na vode.

[Lynx]

Vyvoj hlavne 155mm a zaveru pre celospalitelne nabojky bol uz v rezii SR.
Federalny vyvoj bola max Ondava.

[skelet]

Honzík: ono jde o to jestli je to spor mezi konstrukta a csg nebo mezi konstrukta a ZTS. Mezi konstrukta a csg je to ze zásady blbost.

[Danik]

ty tady píšeš "Nie každý funguje ako CSG"
To co odkazuješ je spor mezi Konstruktou a ZTS. CSG poptala, ZTS dodala.

Myslím si, že ten spor bol medzi Konštrukou a CSG a výsledkom ich ozvania je, že Ditu v zahraničí predáva slovenská vláda, keďže je to produkt od nás.


zemakt: tu?

Keď si vyvinu svoj priemyselny vzor, môžu vyrábať kde chcú.

Nemusí vyvíjet nic, stačí zadat parametry produktu a najít dodavatele.

Že si něco přeměříš neznamená že kopiruješ. Jinak samotné uložení můžeš také modifikovat, i ložiště. Modernizovat, výrobně zjednodušit. Kdybych zadával objednávku u jiného výrobce, první co udělám bude zhodnocení starého a potenciál nového. Materiál, jeho síla, vrtání, brzda, ozub atd.

Je to produkt CSG, respektive EA a Dity na UA jdou přes ně, vývozní povolení dává česká vláda a v koordinaci s ukrajinskou a zejména nizozemskou stranou co to cáluje se jedná, Dita je produktem CSG a to že ZTS je přiznaný subdodavatel na tom nic moc nemění. V situacích kdy bude výhodnější to tlačit skrz Konštruktu a slovenskou vládu, bude se to tlačit přes slovenskou vládu/Konštruktu. Stejně tak jako se paradoxně Z2 snažila do Brazílie udat pod záštitou CSG, zkrátka proto, že CSG je tam už zavedená značka. Takže pak "konkurenční" Konštrukta co má problém s EA se prezentovala na stánku CSG. Zábava. Holt společný stát tu byl nějaký pátek a ty vazby i v průmyslu tu stále jsou. Vítězství Dity je i výhra pro ZTS, Vítězství Z2 nebo Evy M2 je vítězství i pro CSG skrz Tatru, u Evy i TDV a pak je tu samozřejmě akvizice Kerametalu. Když Konštrukta potřebovala kabinu na Evu, šla do TDV, když ZTS potřebovala kabinu na AM120, šla do EA.

[Juraj Tichý]

Úřad průmyslového vlastnictví vznikl u nas a na Slovensku v 1993
Pred tim byly patentova prava resena a registrovana v ramci federace.
Jakykoliv spor o plagiatech u veci spolecne vyvinutych v ramci federace je na vode.

155mm hlavne a Zuzana 2000 a Zuzana 2 neboli vyvinuté v rámci federácie. Zuzana ma inú hlaven, uzaver, uloženie, nabijací mechanizmus a neviem čo všetko ešte iné ako DANA. To je predsa úplne iný kanón ako 152mm, ktorý používal nábojky a nie celospáliteľné vaky.

[HONZIK11]

Zuzana a Himalaya ráže 155 mm pred tim Ondava se vyvijela jeste pred rozpadem federace.

[Juraj Tichý]

Zuzana sa začala vyvíjať 1992 a vývoj bol dokončený v 1995. Himalaya sa začala vyvíjať až keď bola Zuzana vyvinuta. Ťažko si dávať registrovať priemyselný vzor, keď vývoj nemáš ukončený.
Čo má 152mm Ondava s 155mm delom fakt neviem.

[Martan]

Nedá mi to, ale musím se zeptat - Dita má stejnou hlaveň a závěr jako Z2? Já jsem se to tady nikde nedočetl. Jenom spekulace a osočování z plagiátorství. Tak bych v tom chtěl mít jasno.
A ještě jedna otázka - nemusí hlaveň a nábojová komora splňovat nějaké standardy, aby se v ní mohly používat standardizované náboje ráže 155mm?

[Lynx]

nie, DITA ma rovnaku hlaven ako Zuzana vz2000.