Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

tomas.kotnour
podporučík
podporučík
Příspěvky: 660
Registrován: 10/9/2010, 23:43

Re: Systém aktivní ochrany KOSA

Příspěvek od tomas.kotnour »

Podle dodatku dodatku dodatku dodatku smlouvy se vojskové zkoušky a vyhodnocení systému Pokročilá aktivní ochrana posouvá na začátek přístího roku.
https://smlouvy.gov.cz/smlouva/10284086

Etapa č. 8:
  • - Vojskové zkoušky (včetně opakovaných), úprava prototypu po vojskových zkouškách;
  • Výstup: Závěrečná zpráva po vojskových zkouškách, upravený prototyp po vojskových zkouškách;
  • Termín: 12/2019
Etapa č. 9:
  • - Návrh na zavedení prototypu do používání v AČR;
  • Výstup: Návrh na zavedení prototypu do používání v AČR;
  • Termín: 01/2020
Etapa č. 10:
  • - Návrh technických podmínek;
  • Výstup: Návrh technických podmínek;
  • Termín: 01 až 02/2020
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16264
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Systém aktivní ochrany KOSA

Příspěvek od Rase »

Pěkně do toho zapadá ročenka za loňský rok, kde se zmiňuje, že "Úspěšně proběhly opakované vojskové zkoušky u projektu Pokročilá aktivní ochrana proti účinkům ručních protitankových zbraní a protitankových raket."
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16264
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od Rase »

Mimo zájem diváků a médií, se v temném koutu na IDET skrýval systém Pokročilé aktivní ochrany (PAO). Mému pozornému oku ale neunikl a tak se můžete mrknout na pěkně detailní snímky. Na první pohled vypadá systém moc pěkně a kompaktně. Velmi mě překvapilo, že systém byl zaveden do AČR již v roce 2020, což si osobně vykládám spíš jako formalitu (asi jen jedna sada na sklad), jelikož jde nejspíš o zakázku od MO. Reálné rozšíření a nákup většího množství sad se dá předpokládat až s modernizací vozidel Pandur, případně po nákupu nových BVP (byť PAO je jmenovitě na vozidla střední váhy). Zatím ale pěkná práce a pochvala pro konstruktéry.

Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Naposledy upravil(a) Rase dne 9/2/2025, 15:53, celkem upraveno 2 x.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14111
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od Zemakt »

Rase paráda :up: . Tomuhle příkládám dost velký význam. I uživatelsky to vypadá mnohem přívětivěji než prvotní KOSA.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6187
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od Juraj Tichý »

Ale teda podľa obrázkov funguje na inom princípe ako napríklad APS Trophy?
Skôr mi to pride ako evolúcia reaktívneho panciera.
Dobre tomu rozumiem?
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16264
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od Rase »

Němci mají velice podobný systém aktivní ochrany KAZ, rovněž určený pro střední vozidla. Výhodou těchto celokruhových systémů je nepochybně cena a nenáročnost. Trophy je pořád hodně drahé a rozměrné.

Obrázek
Obrázek
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4852
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od HONZIK11 »

On ten system byl od sameho zacatku konzultovan a overovan prave i s Nemeckym zadanim. Proti sipovitym uranovym ci volframovym podkalibrovanym strelam je ucinny pouze castecne , paklize se energie ulomku strati do zeme, nebo jsou odkloneny mimo vozidlo. Problem byl a je, ve zbytkove energii odkloneneho projektilu, ktere maji dostatecnou energii probit pancir BVP ci OT prakticky vsude.Tankovy pancir je v klidu ,ale lehce a stredne pancerovane konstrukce jiz ne. Kumulativni projektily ten system eliminuje .Energeticke podkalibrovky i kdyby je rozlozil maji jeste stale dostatecnou energii , probit. Jak pisu , pouze zemina a uhly odklonu hraji roli.Takze ano ,princip je stejny , mozna ,ze i celokruhove lepsi, nicmene mnozstvi protivybusniny nemuze byt tak intenzivni a rychly a vydatny nebot by to skrcilo korbu. Laborovalo se s tim dlouho, je to videt i na samotnem uchyceni,harmonice aby to neporusilo pevnost korby a vstrebalo se to do pridavnych konstrukci.
Nicmene , je to prelomova konstrukce aktivniho pancerovani v celosvetovem meritku , ktera dava sance prezit i stredne a lehce pancerovanym konstrukcim. To slovo sance bych podtrhl neb bez referenci v bojovem pouziti je to idea. Ale mame to vyvinute a je to mozne zdokonalovat v praxi. At uz rychlosti ctecich senzoru nebo energii protivybuchu.Furt lepsi nez pridavat tuny dalsiho pancire, likvidovat prevodovky, dimenzovat motory . Proste osadit to timto systemem az bude treba.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6187
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od Juraj Tichý »

Rase píše:Němci mají velice podobný systém aktivní ochrany KAZ, rovněž určený pro střední vozidla. Výhodou těchto celokruhových systémů je nepochybně cena a nenáročnost. Trophy je pořád hodně drahé a rozměrné.
Hej podobal sa mi na ten od Rheinmetall.
Nevýhodou bude neschopnosť reakcie na PTRS smerujúci do rovnakeho segmentu druhýkrát a neschopnosť eliminácie moderných PTRS utociacich zvrchu.

Na ľahké vozidla je určený tiez Iron Fist.

K porovnaniu cien sa neviem, vyjadriť nemám prehľad.
Ale napríklad holandské CV90 dostanu práve Iron Fist. Cena kontraktu 70mil€. Co nie je tak veľa.
3rmo
desátník
desátník
Příspěvky: 47
Registrován: 22/9/2019, 01:30

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od 3rmo »

Tak máme požadavek na osádkovou věž u Bvp. Přežil by velitel Bvp při přepadu v týlu v otevřeném poklopu iniciaci kosy?
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4852
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od HONZIK11 »

Nema venku uz co delat. Stejne tak jako vsechno, co se pohybuje kolem vozidla pujde do kytek. Ulomky, strepiny , energetickych podkaliberek jsou neeliminovatelne pro okoli a ohrozeni posiluje i ucinek ochrannych prostedku proti jinym ohrozenim, treba i protipechotnim ..
A ty utocne projektily nemusi nutne ani probit. Jen z vnitrku vyrazi odpovidajici mnozstvi materialu vuci osadce . Vnitrek vozidel je proto vystelen absorbcnimi vystelkami , kdysi sklolaminatem ,dnes kevlarovymi koberci.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16264
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od Rase »

Momentálně existuje pouze jediná prototypová sada PAO pro KBVP Pandur. Systém je konstruován primárně proti kumulativním hlavicím reaktivních granátometů (RPG) a protitankových řízených střel (PTŘS). Není však určen proti podkaliberním tankovým střelám. VVÚ testoval i tuto možnost a pomocí silného efektoru se při testech podařilo rozseknout penetrátor protitankové střely na několik kusů. Avšak i těchto pár kusů měl dostatek energie na proniknutí 100 mm pancíře (což stačí k probití pancíře). Další požadavky na PAO mimo jiné byly:

ochrana proti RPG při vzdálenosti útoku od 30 metrů;
ochrana při stání i pohybu vozidla do rychlosti 40 km/h;
minimálně 90% účinnost ochrany proti RPG (PG-7V, PG-7VM) a PTŘS (např. 9M-113-K-Konkurs)
celková hmotnost PAO pro kolové vozidlo 4×4 (Iveco LMV) max. 800 kg;
celková hmotnost PAO pro kolové vozidlo 8×8 (KBVP Pandur I) max. 1300 kg;
hmotnost modulů APS včetně blízkého senzoru: max. 70 kg na metr délky stěny vozidla pokryté APS.
hmotnost trhaviny obsažené v modulech APS: max. 1,8 kg na metr délky stěny vozidla pokryté APS.


PAO je složen z řady modulů (efektorů) rozmístěných po obvodě vozidla. Každý modul obsahuje dva výbuchem formované projektily – jeden projektil chrání spodní část polosféry (útoky ze země), druhý horní část (útoky ze vzduchu). PAO si tedy teoreticky poradí i s PTŘS odpálenou z vrtulníku – což nebylo testováno. Senzory PAO jsou tvořeny bloky malých radarů, které směřují do stran a kolmo vzhůru. Každý směr je sledován nejméně třemi radary. Centrální řídící jednotka pak z radarového signálu vypočte trajektorii blížící se střely, tj. polohu, rychlost a směr. Systém také určí typ útočící munice. Následně dojde k iniciaci příslušného modulu. Výhodou PAO je snadná instalace, bez nutnosti zasahovat do základní konstrukce vozidla. Moduly se připevňují na masivní lištu rámující obvod vozidla. Všechny moduly jsou propojené kabeláží a ta je svedena do zmíněné řídící jednotky uvnitř vozidla. Jednotka zase komunikuje se systémem řízení boje (SŘB) vozidla. PAO se kompletně vyrábí v České republice. Například trhaviny do efektorů dodává česká Explosia a kabeláž Ray Servise. Na náš přímý dotaz nám bylo potvrzeno, že výroba PAO není nijak závislá na "globálním dodavatelském řetězci" (na dodávkách z Číny). Bezpečná vzdálenost při iniciaci PAO pro živou sílu je pouze pět metrů, což potvrdilo testování dle standardů NATO. Podle zástupců VVÚ ale jde o hraniční a stále rizikovou vzdálenost. Výhodou systému je nízká cena - dle závěrečné zprávy projektu výsledná úspora (domácí vs. zahraniční APS) dosahuje 3,5 milionu na vozidlo.

https://www.armadninoviny.cz/pokrocila- ... zidel.html

PAO_2b.jpg
PAO_1b.jpg
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16264
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od Rase »

Pokročilá aktivní balistická ochrana vozidel

Výroční zpráva Vojenského výzkumného ústavu zmiňuje vývoj pokročilé aktivní balistické ochrany vozidel proti útokům RPG a PTŘS. Vývoj probíhal v letech 2014-2017 a za projekt byl zodpovědný doc. Ing. Stanislav Rolc, CSc. Systém je navržený tak, aby byl aplikovatelný pro lehce a středně obrněnou techniku zařazenou ve výzbroji AČR a poskytoval ochranu osádek vozidel proti střelám s kumulativní hlavicí (RPG, PTŘS) při útoku ze všech směru (včetně ochrany stropu) za pohybu vozidla. Systém bude schopen předat posádce chráněného vozidla po eliminaci ohrožení údaje o směru zdroje ohrožení pro možnost jeho následné bezprostřední likvidace. V roce 2015 bylo navrženo řešení systému aktivní balistické ochrany včetně návrhu integrace systému do vozidla KBVP Pandur II. Byly vyrobeny zkušební vzorky a realizovány ověřovací testy funkce komponent detekčního a sledovacího podsystému a dále pevnostní testy boxů pro uložení nálože EFA, senzorů a anténních sestav. A dále byl zpracován a schválen konečný projekt, který zahrnuje řešení detekčního a sledovacího podsystému včetně zpracování získaného signálu a řešení protiopatření. Bylo zpracováno řešení integrace systému pokročilé aktivní ochrany do vozidla KBVP Pandur II a ideové řešení integrace systému do vozidla IVECO LMV. Výstup řešení v roce 2017 uvádí, že prototyp systému pokročilé aktivní balistické ochrany byl ověřený v podnikových, kontrolních a vojskových zkouškách. Byla vypracována výrobní dokumentace včetně technických podmínek a návrh na zavedení do rezortu Ministerstva obrany.

https://docplayer.cz/61933129-Vyrocni-z ... dniku.html

29-0.jpg
FyVXZ7cXwAA96Qa.jpeg
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14111
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od Zemakt »

No a zazvonil zvonec a pohádky je konec. Ani jeden set se neobjednal.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16264
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od Rase »

No jo, je dost smutné, že se můžeme akorát hrabat ve starých dokumentech a hledat k tomu zajímavosti. Přeci jen do pár let bude celý systém překonaný a bude se muset začít nanovo. Ještě jsem našel ideový návrh na vozidle Iveco. Pokud by se někdy mělo něco dělat i s tanky Leopard 2A4, tak by osazení systémem PAO, mřížemi a bloky ERA dávalo dost smysl (bez většího navýšení hmotnosti), ale to se asi nestane a AČR je bude hoblovat v současném stavu - jen osadí radiostanici, aby se mohli dovolat na velení když zapadnou do bláta.

Výstřižekreredddddd.JPG
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4904
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od Scotty87 »

No. Pokud se nedostali dál než k tomu že je třeba ověsit celý obvod vozidla takovými "bradavicemi", tak asi žádná škoda.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 14111
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od Zemakt »

Pokud?
Výstup řešení v roce 2017 uvádí, že prototyp systému pokročilé aktivní balistické ochrany byl ověřený v podnikových, kontrolních a vojskových zkouškách. Byla vypracována výrobní dokumentace včetně technických podmínek a návrh na zavedení do rezortu Ministerstva obrany.
A dopadlo to jako vždy.

Jinak jestli chytrá bradavice nebo hloupá vyrážka v podobě ERA, to fakt záleží na vkusu každého soudruha.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16264
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Systém aktivní ochrany KOSA a PAO

Příspěvek od Rase »

On tento typ obvodových bloků není nic unikátního, známe to i třeba z Německa, konkrétně u systému ADS. Ten vznikl ve společnosti ADS Gesellschaft für aktive Schutzsysteme mbH, ve které má majoritní akcionář Rheinmetall AG z Düsseldorfu 74% podíl a zbytek vlastní IBD GmbH z Lohmar. Zkoušeli to na vozidle Fuchs v roce 2011, ale taky s tím neudělali díru do světa - nevím kde je problém.

To obvodové řešení se asi používá kvůli nižší ceně, než u systémů s výmetníkem (jako Iron Fist a Trophy).

https://www.pressebox.com/pressrelease/ ... xid/432769

vkpnwi6b.png

Uchytil se až systém AMAP-ADS, který zavedl Singapur a Maďarsko, ale ten už je řešený trochu jinak.

640px-StrikeShield_APS_on_Lynx_IFV.jpg
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Odpovědět

Zpět na „Ostatní“