Budoucnost tanků OSSR

[RezortineR]

Treba si pozorne pozrieť aké sú mantinely resp. parametre na zabezpečenie potrebnej výzbroje na vybudovanie ťažkej mechanizovanej brigády, ktoré musia byť v súlade s dokumentom Capability Codes and Capability Statements (ďalej len „CC&CS“) SH/SDP/SDF/CFR/DPF/, ktorý je „NATO agreed“ dokumentom určeným výlučne pre potreby obranného plánovania NATO.

Obdobne to samozrejme platí pre zabezpečenie potrebnej výzbroje a bojovej techniky napr. pre vybudovanie jednotky stredného mechanizovaného práporu určeného do pohotovosti „Iniciatívy pripravenosti NATO (NRI - NATO Readiness Initiative)“, ku ktorej sa SR zaviazala v rámci plnenia záväzkov NATO tj. inými slovami vozidlá musia spĺňať parametre dané dokumentom CAPABILITY CODES AND CAPABILITY STATEMENTS za deklarovanú jednotku Medium Infantry Battalion INF-M-BN.

Riešilo sa to už pri pásových bojových vozidlách pechoty resp. kolesových bojových vozidlá pechoty a obdobne to platí pre tanky.

Nie, tam sa presné parametre tankov neriešia, rieši sa len palebný priemer. Ten dokument som videl x-krát, nemysli si, že tam nájdeš zoznam parametrov, ktoré tank musí spĺňať

[Pressburger]

Z môjho pohľadu bol palebný priemer jedným z parametrov.

[Pressburger]

24 podcast: Generál Zmeko : Putin môže mať viac plánov
Máme veľmi seriózne diskusie ohľadne nového bojového tanku

• Leopard 2A8
• K2SK Black Panther (tu predviedol ngš z môjho pohľadu najväčšie nadšenie či už z hľadiska ceny (doslova sa prekecol) a kvantity)
• CV90120T
• Nechcú Befka a tanky T-72M1 zošrotovať alebo predať za šrotovú cenu, ale chcú na nich spraviť nevyhnutné úpravy a zgenerálkovať ich, nakoľko vidíme aj z bojov na Ukrajine, že neustále majú svoju bojovú hodnotu a dokážu urobiť prácu na bojisku



P.S. takže asi toľko k pjaro77, Sugerovi, RezortineRovi a spol.

[Scotty87]

Nebolo to politické rozhodnutie, bolo to rozhodnutie ktoré prijalo ako MOSR tak aj OSSR. Ani OSSR už nebaví jazdiť na T-72. To, že by boli modernizované by nepomohlo nič.

Politické rozhodnutí bylo že už nemáte žádné další Leopardy.

[pjaro77]

• Nechcú Befka a tanky T-72M1 zošrotovať alebo predať za šrotovú cenu, ale chcú na nich spraviť nevyhnutné úpravy a zgenerálkovať ich, nakoľko vidíme aj z bojov na Ukrajine, že neustále majú svoju bojovú hodnotu a dokážu urobiť prácu na bojisku



P.S. takže asi toľko k pjaro77, Sugerovi, RezortineRovi a spol.

Stavíš sa so mnou, že na nich nič nebude modernizovať len sa spraví generálka ?

[Pressburger]

Nebolo to politické rozhodnutie, bolo to rozhodnutie ktoré prijalo ako MOSR tak aj OSSR. Ani OSSR už nebaví jazdiť na T-72. To, že by boli modernizované by nepomohlo nič.

Politické rozhodnutí bylo že už nemáte žádné další Leopardy.

Exminister mi v 02/2022 na FB napísal (ešte pred vypuknutím vojny na UA), že T-72M1 modernizovať neplánujú a že urobia len potrebné generálne opravy tj. jednalo sa o politické rozhodnutie.

T-72M1-SK

VÝROČNÁ SPRÁVA 2020 VTSÚ Záhorie
MODERNIZÁCIA TANKU T-72 - Čiastková modernizácia tanku T-72
V úvode roka bola spracovaná koncepcia štúdie realizovateľnosti, predbežné taktickotechnické zadanie a pripravené podklady pre vypracovanie požiadaviek na informáciu (RFI) od potenciálnych realizátorov. Na konci apríla bola odovzdaná Štúdia realizovateľnosti modernizácie tanku T-72M1 na T-72M1-SK č. VTSÚ-7-31/2020-RVTSÚ. Po dodaní podkladov a zmysle neskoršieho nariadenia bola táto prepracovaná na Štúdiu uskutočniteľnosti „Modernizácia tanku T-72M1 na tank T-72M1-SK“ č. VTSÚ206/2020-RVTSÚ. Táto bola predmetom rokovania oponentskej rady v závere septembra. Štúdia bola prijatá. Napriek tomu bolo dohodnuté o rozpracovaní finančnej a ekonomickej analýzy uvedenej problematiky. K tomu boli rozšírené požiadavky na informácie a zaslané k jednotlivým potenciálnym riešiteľom. Do konca roka neboli doručené žiadne odpovede. Predpokladá sa pokračovanie riešenia i v roku 2021.
zdroj: http://www.vtsu.sk/Vyrocna_sprava_VTSU_ ... 202020.pdf

Výročná správa VTSÚ Záhorie za rok 2021
MODERNIZÁCIA TANKU T-72 - Čiastková modernizácia tanku T-72
V septembri 2021 bola schválená Štúdia uskutočniteľnosti „Modernizácia tanku T-72M1 na tank T-72M1-SK“ č.p. VTSÚ-206/2020-RVTSÚ. Na rokovaní oponentskej rady bolo dohodnuté o novom rozpracovaní finančnej a ekonomickej analýzy uvedenej problematiky, vzhľadom k nedostatočne dodaným ekonomickým podkladom zo strany potenciálnych riešiteľov modernizácie. K tomu boli rozšírené požiadavky na informácie (RfI) a boli zaslané jednotlivým potenciálnym riešiteľom. Do záveru roka 2021 neboli zo strany MO SR/SEMOD dodané žiadne doplňujúce podklady a nie sú ani známe informácie o pokračovaní, resp. zastavení riešenia uvedenej úlohy.
zdroj: http://www.vtsu.sk/vyrocna_sprava_2021.pdf

A tak sa aj stalo na SIAF 2022 dňa 28. 08. 2022 bol predvedený tank T-72M1 po GO

Tank T-72M1 po generálnej oprave @ SIAF 2022

V prvom rade ďakujem pánom z tankového práporu Trebišov.
Tanky prechádzajú do GO od najstarších resp. ako to nejaký predpis určuje a na SIAF bol podľa slov obsluhy zgenerálkovaný tank r.v. 1989 a malo by byť po GO už cca 5 tankov.

Žiaľ vypadá to tak, že celý tank je v podstate nanovo vyrobený (zrejme ohlodaný na korbu ako BVP-M) avšak nemodernizovaný a len komplet repasovaný i keď oni radi hovorili o ňom, že je nový od motoru až po vnútrajšok.

Suma sumárum: údajne žiadne nové ani len pozorovacie prístroje ako napr. TPN-1-49-23 M či reaktívny pancier ERA či zvýšenie výkonu motora na cca 620kW či nový SRP, stabilizátor až po modernizovaný kanón, ale čisto len generálna oprava čo je brutálny fail i keď páni boli aspoň nadčení, že prostredie tanku je ako nové a nič sa nezasekáva a pod. ...

P.S. zostáva len dúdať, že nové vedenie MO sa v ďalšej fáze inšpiruje členom NATO Bulharskom, ktoré tiež najprv len vykonalo GO na 13ks a až následne ich štátny podnik TEREM dostal zelenú od MO a Vlády na modernizáciu kde za subdodávateľa bol vybraný izraelský Elbit Systems a ich modernizácia tanku T-72. Pri tejto préležitosti dávam do pozornosti aspoň čiastočnú modernizáciu tanku T-72M1-SK, ktorou disponuje VTSÚ Záhorie, nehovoriac o modernizáciu z pred vyše 20-tich rokov v podobe tanku T-72M2 Moderna a zároveň najnovšej modenizácii tankového kanónu GTS-125 od ZŤS Špecial.

[pjaro77]

Tým to aj skončí. Po príchode nových tankov , patrií a CV90 bude ten šrot len zamknutý kdesi v sklade.

[Pressburger]

ngš gen. Zmeko pre JOJ 24 Podcast uviedol, že nechcú Befka (BVP) a tanky zošrotovať alebo predať za šrotovú cenu, ale skončia pre mobilizačné zálohy národných obranných síl ako operačné pohotovostné zálohy a dobrovoľnú branú prípravu tj. chcú na nich spraviť nevyhnutné úpravy a zgenerálkovať ich, nakoľko ako vidia aj z bojov na Ukrajine, že neustále majú svoju bojovú hodnotu a dokážu urobiť prácu na bojisku.

Tj. skončia pre mobilizačné zálohy národných obranných síl ako operačné pohotovostné zálohy a dobrovoľnú branú prípravu v počte 30ks.

Položte si však inú otázku?

Ak MOSR vyberie ako nový tank K2SK Black Panther alebo "mačkopsa" CV90120T čo sa asi tak stane 15ks endemitom Leopard 2A4 ... ?

SMER UA zrejme v tejto konštalácii nie pričom s MOČR by mohli rokovať o bártrovom obchode 15ks L2A4 za 33ks T-72M4CZ po technickom zhodnotení.

[Rase]

No já teda nevím, ale 33 T-72M4CZ má mnohem větší cenu než oněch 15 Leopardů 2A4 - sami jste je získali za 30 BMP-2. Technicky vzato jsou pro AČR ony slovenské Leopardy určitě lákavé, ale asi se bez nich zvládneme obejít. Ten počet asi není problém nechat ve skladu pro zálohy (čehož nejsem fanoušek, vzhledem k odlišnosti) nebo poslat Ukrajině, kde se kolem toho dá postavit "brigáda".

[Xny]

Keby sa tie T72 dali dnes do skladu, este 20r budu zit vojaci, ktori s nimi vedia narabat.

[Pressburger]

Keby sa tie T72 dali dnes do skladu, este 20r budu zit vojaci, ktori s nimi vedia narabat.

To je pravda, avšak nemôžu tam ísť "slepé a hluché" v 21 st. a to by mali byť tie minimálne nevyhnutné úpravy, ktoré sa robia spolu s GO tzv. čiastočná modernizácia pre mňa za mňa nech si to niekto nazve aj technické zhodnocenie. Ostatne to bol pôvodný zámer ministra gen. Gajdoša, že sa na nich aspoň zmodernizuje optoelektronika a KIS. To čo spravil Naď tj. čistý repas GO je samozrejme lepšie ako nič, ale to je tak všetko.

[pjaro77]

Vojaci na dôchodku možno. S rachitídou, reumou a panderom.

[Pressburger]

Jasné pjaro77 tak sa pozrite na zdravotný stav mobilizujúcich Ukrajincov a Orkoch ani nehovoriac.

[Pressburger]

No já teda nevím, ale 33 T-72M4CZ má mnohem větší cenu než oněch 15 Leopardů 2A4 - sami jste je získali za 30 BMP-2. Technicky vzato jsou pro AČR ony slovenské Leopardy určitě lákavé, ale asi se bez nich zvládneme obejít. Ten počet asi není problém nechat ve skladu pro zálohy (čehož nejsem fanoušek, vzhledem k odlišnosti) nebo poslat Ukrajině, kde se kolem toho dá postavit "brigáda".

Mne to je jasné, ale sú tu takí od Vás, ktorí by to hneď menili a od Nás takí jedinci, ktorí by len pomyslením na tie Vaše a nieto ešte naše T-72 rovno odpadli ako nebezpečné zdraviu a pod.

[Xny]

Ked je nudza, jazdi sa na bojisko v Ladach. Ale hadam nechces, aby sme si z toho brali priklad.

[pjaro77]

Ano, sú nebezpečné vlastnej osádke a ty to dobre vieš. Pseudoargumentami zakrývaš obsedantnú citovú väzbu na tie tanky.
Nedávno si sa prekonal a navrhol si totálny nezmysel - odkup českých tankov do OSSR.
Tento nápad nikto iný len ty by nevymyslel. Do firiem, ak sa nakupujú použité veci, rozhodne neberú 50 ročnú techniku so systémovou chybou.

[Pressburger]

Ked je nudza, jazdi sa na bojisko v Ladach. Ale hadam nechces, aby sme si z toho brali priklad.

Ale no tak tu sa predsa bavíme o bojovom pancierovom pásovom vozidle s vysokou priechodnosťou a manévrovacou schopnosťou na ceste aj v teréne, ktoré je určený na boj proti tankom, samohybným delám, obrneným vozidlám a ďalším palebným prostriedkom protivníka v rámci útočného i obranného boja s hlavným zbraňovým systém tanku, ktorý tvorí 125 mm kanón s max. dostrelom s polohovou libelou a s trieštivo-trhavým strelivom je 9 600 metrov.

Mať ich aspoň v zálohe pre operačné pohotovostné zálohy a dobrovoľnú branú prípravu v počte 30+ kusov nie je predsa na škodu.

Samozrejme ako bolo uvedené vyššie nemôžu tam ísť "slepé a hluché" v 21 st. a to by mali byť tie minimálne nevyhnutné úpravy, ktoré sa robia spolu s GO tzv. čiastočná modernizácia spolu s ERA, SLAT či cope cage.

[rastob]

Keby sa tie T72 dali dnes do skladu, este 20r budu zit vojaci, ktori s nimi vedia narabat.

Takze zase trochu sudnosti. Posledni zakladaci isli do civilu v decembri 2005 a bolo ich taky zavratny pocet, ze 214. Takze tym poslednym absolventom ZVS uz teraz bude tahat na 40. Tu je k tomu nastupnemu terminu - branci robia uz len pomocne prace. Takze zakladaci, ktori este videli T-72 zvuntra, bude este o par rokov starsi.

Druha vec. Financie. Ja som bol ako zakladak koncom 90 rokov na Sliaci. Takmer sa nelietalo, lebo nebolo na nic penazi.

Brat siel na vojnu o nejaky cas neskor. Bol u ženistov na ŠDZ. Žiaden prakticky vycvik nemali, len všetko teoreticky. Skonštatoval, že pri práci s výbusninami by sám seba do vzduchu nevyhodil do vzduchu jedine inštruktor.

Ty tu basnis, ze chlapi, ktorim uz teraz prekrocili 40+ si budu nieco pomatat, najme ked mozno sa do T-72 dostali za celu vojnu raz.

[Xny]

Keby sa tie T72 dali dnes do skladu, este 20r budu zit vojaci, ktori s nimi vedia narabat.

Takze zase trochu sudnosti. Posledni zakladaci isli do civilu v decembri 2005 a bolo ich taky zavratny pocet, ze 214. Takze tym poslednym absolventom ZVS uz teraz bude tahat na 40. Tu je k tomu nastupnemu terminu - branci robia uz len pomocne prace. Takze zakladaci, ktori este videli T-72 zvuntra, bude este o par rokov starsi.

Druha vec. Financie. Ja som bol ako zakladak koncom 90 rokov na Sliaci. Takmer sa nelietalo, lebo nebolo na nic penazi.

Brat siel na vojnu o nejaky cas neskor. Bol u ženistov na ŠDZ. Žiaden prakticky vycvik nemali, len všetko teoreticky. Skonštatoval, že pri práci s výbusninami by sám seba do vzduchu nevyhodil do vzduchu jedine inštruktor.

Ty tu basnis, ze chlapi, ktorim uz teraz prekrocili 40+ si budu nieco pomatat, najme ked mozno sa do T-72 dostali za celu vojnu raz.

Nebasnim tu o nicom. Ty si myslis, ze terajsi personal tam bude naveky?

[rastob]

Terajsi personal tam nebude naveky. No len s posunutim T-72 do zalohy sa nepresunie vsetok personal do zalohy. Nejaky pocet sa preskoli na nieco ine, a tych preskolenych nebudes zase presuvat naspat na T-72. Takze zase budes musiet siahnut po ludoch, ktori su uz x rokov v zalohe. Takze co, budes do nich pchat osadky 50+, ktore si 15 rokov nevystrelili ?