OSSR - výběr nového kolového BVP

Odpovědět
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2209
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od Nesher »

Hall píše: 5/4/2025, 00:36 Prečo by Poliaci chceli na exportnú verziu svojho Borsuka montovať šmejd? To mi príde ako "směšná" predstava..
Protože cena, tak jejich věž, která nemá ekvivalent na celém světě" ( tohle se tam zcela vážně tvrdí) je drahá jak prase. Ostatně jako všechny vynálezy PGZ. Takže pokud najdou někoho kdo by měl o Jezevce zájem, může mu podstatě levnější byť horší věž připadat jako zajímavá alternativa.
Tedy když vymyslí jak ty exportní Borská vyrobit, tedy kde. Produkční možnosti jsou řekněme omezené.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16268
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od Rase »

Hall píše: 5/4/2025, 00:36 Prečo by Poliaci chceli na exportnú verziu svojho Borsuka montovať šmejd? To mi príde ako "směšná" predstava..
Protože ho už montují?! :D Právě na tu ZSSW-30 jsem slyšel dost kritiku, ale nedokážu reálně posoudit.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
mikojan29
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1306
Registrován: 27/1/2019, 22:51

Re: OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od mikojan29 »

Scotty87 píše: 4/4/2025, 23:03
Zemakt píše: 4/4/2025, 22:33 Byť poněkud trapný.
Trapné je zejména to myslet si že v podstatě garážová firma ze Slovenska může vyrobit věž srovnatelnou se zavedeními výrobci. Chápu proč to kupují na Slovensku, ale naprosto nechápu proč by jsme to měli kupovat my. Znovu opakuji, když kupovat no name, tak radši ZSSW. Tam je alespoň slibné to kolik do vývoje investovali.
Trápna je skôr tvoja dojmológia, ktorú vydávaš za fakt bez žiadneho relevantného zdroja.

Že do vývoja naleješ veľa financií ešte neznamená, že produkt je vyššej kvality, viď lode LCS. Takže opäť mimo.
Čo máš ďalej?
"Alea iacta est"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4906
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od Scotty87 »

Ďalej mám to že si ten zázrak nechte doma kam patří.
mikojan29
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1306
Registrován: 27/1/2019, 22:51

Re: OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od mikojan29 »

Ďalej si tu za "kecala". :rotuj:
"Alea iacta est"
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4675
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od niko »

Pani, hlavne Scotty, prosim budne k sebe slusni.
Danik
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 452
Registrován: 7/2/2024, 16:17

Re: OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od Danik »

stirling píše: 4/4/2025, 15:33 Vypadá to, že Patria sk je více SK než je tomu u toho "domácího" Panduru (v CZ případě). Škoda, toho plavání, mohlo se jednat rovnou o L4 stroje v defaultu, ale super stroj i domácí podíl.
Je tam ta výhoda věže na sk straně. Na stranu druhou jsou tady ty smluvní vztahy, licence a pravomoci kde zase má výhodu ta cz strana, viz i pravomoce upravovat, předělávat a exportovat.
Danik
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 452
Registrován: 7/2/2024, 16:17

Re: OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od Danik »

Juraj Tichý píše: 4/4/2025, 17:34 Ja sa preto čudujem, ze neberiete Turru. Tam sa vďaka EVPU defence z Hradišta da kompletne preniesť výroba do ČR a prebieha tam aj čiastočne vyvoj.

UT30 je stale len licencia. Ale proti predsudkom ťažko bojovať. Samson bol tiež na začiatku suprčupr izraelska veža...
Ach ty "předsudky". To je pak těžké pořízení.

UT-30Mk.II je věž co je zavedená v několika evropských zemí, v TTD vyhrála španělský tendr na osazení Dragóna (tam se nakonec šlo po domácím řešení) a jedná už se tedy o prověřený a zavedený produkt, co se dá navýšit s ochranou na lvl5, umožňuje osazení APS, na Pandury už se montuje i u nás, na UT-30Mk.II je ona licence a můžeme se domnívat, že optoelektronika a další součásto z hradiště, by bylo možné tam integrovat stejně jako v případě D30 (a D35). S tím jak se nyní do Turry integrují některé izraelské technologie, je otázka jestli pro ty technologie chodit skrz slovenské řešení,a nebo jít rovnou za Izraelci, kdy už v Rumunsku je na UT-30Mk.II další fabrika. Přeci jen Turra je stále nová, nemá zrovna "bojové frčky" a je to první produkt výrobce, který se stále rozvíjí.

Čímž neříkám, že nemá být zvažována. Jen tady je těch pár možných "předsudků".
Nesher
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2209
Registrován: 8/3/2017, 09:57

Re: OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od Nesher »

Danik píše: 6/4/2025, 18:23
Juraj Tichý píše: 4/4/2025, 17:34 Ja sa preto čudujem, ze neberiete Turru. Tam sa vďaka EVPU defence z Hradišta da kompletne preniesť výroba do ČR a prebieha tam aj čiastočne vyvoj.

UT30 je stale len licencia. Ale proti predsudkom ťažko bojovať. Samson bol tiež na začiatku suprčupr izraelska veža...
Ach ty "předsudky". To je pak těžké pořízení.

UT-30Mk.II je věž co je zavedená v několika evropských zemí, v TTD vyhrála španělský tendr na osazení Dragóna (tam se nakonec šlo po domácím řešení) a jedná už se tedy o prověřený a zavedený produkt, co se dá navýšit s ochranou na lvl5, umožňuje osazení APS, na Pandury už se montuje i u nás, na UT-30Mk.II je ona licence a můžeme se domnívat, že optoelektronika a další součásto z hradiště, by bylo možné tam integrovat stejně jako v případě D30 (a D35). S tím jak se nyní do Turry integrují některé izraelské technologie, je otázka jestli pro ty technologie chodit skrz slovenské řešení,a nebo jít rovnou za Izraelci, kdy už v Rumunsku je na UT-30Mk.II další fabrika. Přeci jen Turra je stále nová, nemá zrovna "bojové frčky" a je to první produkt výrobce, který se stále rozvíjí.

Čímž neříkám, že nemá být zvažována. Jen tady je těch pár možných "předsudků".

Že s tím vůbec ztrácíš čas. To je tu takový folklor. Občas tu prostě někdo vytáhne něco podobného. Prostě si vymyslí nějaký koonstrukt na téma "jak a proč by měla AČR koupit nějaký slovenský systém⁶ (ještě, že sem nechodí Poláci nebo třeba Rumuni) a pak se tady rozvine nesmyslná debata, která často nese prvky ublíženosti. Nejlépe je to nechat být, nebo prostě konstatovat očividné "to se prostě nestane, vojáci to nechtějí" :D
stirling
praporčík
praporčík
Příspěvky: 353
Registrován: 31/8/2018, 09:58

Re: OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od stirling »

Danik píše: 6/4/2025, 18:13 Je tam ta výhoda věže na sk straně. Na stranu druhou jsou tady ty smluvní vztahy, licence a pravomoci kde zase má výhodu ta cz strana, viz i pravomoce upravovat, předělávat a exportovat.

UT-30Mk.II je ona licence a můžeme se domnívat, že optoelektronika a další součásto z hradiště, by bylo možné tam integrovat stejně jako v případě D30 (a D35).
Držel bych se faktů a nemotal do toho přání - prosím kde je nějaká zmínka, že se počítá s "počeštění" UT-30Mk.II ? Zatím říkají, že teprve jednají o licenci (klidně to může být ve finalé jen montáž nebo dokonce nic), tak bych z toho nedělal, že je vše už hotové a montuje se do toho optoelektronika cz...

Pravomoci - evo 8x8 je přesně podle předlohy rakouské evo 6x6 kde se vysloveně uvedlo, že je to rakouský výrobek bez spolupráce s cz firmami.
Exportovat může CSG nikoliv český stát a to jen do některých zemí nikoliv kamkoliv a bohužel za ta léta nevzniklo ani tolik ks pro export jako co vyrobila VOP pro AČR moc velký přínos pro AČR v tom tedy nevidím, servis to asi moc nezlevnilo, spíše naopak ta malovýroba pak v některých momentech nemusí stíhat.
Danik
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 452
Registrován: 7/2/2024, 16:17

Re: OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od Danik »

stirling píše: 7/4/2025, 10:29
Danik píše: 6/4/2025, 18:13 Je tam ta výhoda věže na sk straně. Na stranu druhou jsou tady ty smluvní vztahy, licence a pravomoci kde zase má výhodu ta cz strana, viz i pravomoce upravovat, předělávat a exportovat.

UT-30Mk.II je ona licence a můžeme se domnívat, že optoelektronika a další součásto z hradiště, by bylo možné tam integrovat stejně jako v případě D30 (a D35).
Držel bych se faktů a nemotal do toho přání - prosím kde je nějaká zmínka, že se počítá s "počeštění" UT-30Mk.II ? Zatím říkají, že teprve jednají o licenci (klidně to může být ve finalé jen montáž nebo dokonce nic), tak bych z toho nedělal, že je vše už hotové a montuje se do toho optoelektronika cz...

Pravomoci - evo 8x8 je přesně podle předlohy rakouské evo 6x6 kde se vysloveně uvedlo, že je to rakouský výrobek bez spolupráce s cz firmami.
Exportovat může CSG nikoliv český stát a to jen do některých zemí nikoliv kamkoliv a bohužel za ta léta nevzniklo ani tolik ks pro export jako co vyrobila VOP pro AČR moc velký přínos pro AČR v tom tedy nevidím, servis to asi moc nezlevnilo, spíše naopak ta malovýroba pak v některých momentech nemusí stíhat.
Co je prosím pěkně nepochopitelné na "můžeme se domnívat" a "možné". Vidíš tam někde "počítá se". Stejně tak, četl jsi někde o lokální výrobě Turry když jsme u těch přání a držení se faktů?

EVO 8x8 nepřekvapivě vychází z 6x6 ale ten dovývoj, výrobna a práva na export konfigurace 8x8 náleží TDV. Nevím co je na tom nepochopitelné.
stirling
praporčík
praporčík
Příspěvky: 353
Registrován: 31/8/2018, 09:58

Re: OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od stirling »

Nikdy jsem turru nechtěl a ty mluvíš o té licenci na UT-30 jako o faktu (přitom zatím neexistuje) a už do toho osazuješ české komponenty fajn představa, ale proti faktu, že Slováci si dělají vlastní věž je to jen v současné době stavění vzdušných zámků.
Licence na vývoz panduru 8x8 je ale omezená lokací tak se snaží aspoň s těma pár ks v Asii.
Danik
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 452
Registrován: 7/2/2024, 16:17

Re: OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od Danik »

stirling píše: 9/4/2025, 14:04 Nikdy jsem turru nechtěl a ty mluvíš o té licenci na UT-30 jako o faktu (přitom zatím neexistuje) a už do toho osazuješ české komponenty fajn představa, ale proti faktu, že Slováci si dělají vlastní věž je to jen v současné době stavění vzdušných zámků.
Licence na vývoz panduru 8x8 je ale omezená lokací tak se snaží aspoň s těma pár ks v Asii.
Licence na UT-30Mk.2 je fakt. Rozjetí samotné výroby záleží na objednávce a tedy rentabilitě
.
Licence na 8x8 je v držení CSG, a to i plná pro export. V Asii se snaží protože tam je zájem. A v Indonésii už to fakt není pár kusů.
mikojan29
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1306
Registrován: 27/1/2019, 22:51

Re: OSSR - výběr nového kolového BVP

Příspěvek od mikojan29 »

Páni, nemôžete si hodiť debatu o zbraniach pre AČR do príslušného vlákna?
"Alea iacta est"
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“