Obrněné vozidlo MARS

[Danik]

Ja myslím celkovo náš a váš zbrojný priemysel - patriot, mars, hron, gerlach, aligator 2 ....

Tak zrovna Patriot 2 je jediný co se už prosadil pár stovkami do UAE a v Polsku začíná licenční výroba a jejich potřeby nejsou malé.

[skelet]

Ministerstvo obrany nakoupí několik vozidel MARS od společnosti SVOS Přelouč, řekla ministryně obrany Jana Černochová. Předpokládá, že smlouva by měla být uzavřena v létě.

Zasa robilo MO ČR nejaký marketingový prieskum, alebo už ani na to sa nikto nehrá..?

A on je nějaký jiný systém, krom amerického JLTV, který má integrované a odzkoušené RBS 70NG?
Jinak těch pár znamená do 20, právě pro mobilní VSHORAD.
Ale pokud by vyhrál běžící tendr na univerzální 4x4 platformu, tak by to taky nemuselo být špatné. Nemusí být vše od CSG.

a právě v tom je ten kámen úrazu, proč tady většina lidí brble. Nejdříve se měla vysoutěžit univerzální 4x4 platforma, na kterou by se dávaly další systémy, například onen RBS-70NG. Jenže ono ne..

[Rase]

Teď se koupí 16 Marsů a příští vláda dá třeba přednost Patriotu nebo něčemu úplně jinému (Gerlachu?). Kdyby MO teď objednalo alespoň 160 těžkých 4x4, tak by jistě nebyl problém pro ně najít funkci a dodatečně integrovat konkrétní vybavení. Pro stát naší velikosti by se nejspíš uživilo i 1 600 těžkých 4x4, ale to by už asi byla moc velká množstevní sleva...

Ono, pokaždé psát tendr tak, aby vyhrál MARS musí být dost otrava i pro vojenské plánovače. No a nebo koupíme 16 Marsů, 16 Gerlachů, 16 Patriotů, 16 JLTV, 16 Servalů atd. ať jsou všichni spokojení?

[Zemakt]

Pokud vím, tak v AČR neslouží ani jeden Patriot. Takže, aby ses Rase nedivil a ty vyšší stovky budou na Marsu. Diferenciace zdrojů se tomu říká .

Jen dodám, a co na to pan Bushmaster? Nezapomenuli jsme na pana z Austrálie?

[Rase]

Taky ani jeden MARS .)) Pokud jde o Bushmastery, tak ty jsem ze soupisu vynechal, jelikož je beru za hotovou věc (těch 50 kusů). Zkrátka polský styl nákupů - koupit od všechno něco a pak se divit že opravářům teče z uší krev. A šéfka MO je velká fanynka Polska, tak se očividně inspirovala doslova i v této nákupní metodě. No a když jsme u toho Polska, tak nepochybně víš kde ten Patriot nakupují... kruh se uzavřel. Černochová jde šopovat!

[Zemakt]

Taky ani jeden MARS .)) Pokud jde o Bushmastery, tak ty jsem ze soupisu vynechal, jelikož je beru za hotovou věc (těch 50 kusů). Zkrátka polský styl nákupů - koupit od všechno něco a pak se divit že opravářům teče z uší krev. A šéfka MO je velká fanynka Polska, tak se očividně inspirovala doslova i v této nákupní metodě.

Špatně, jako hotovou věc ber ten MARS. Na australáčka si rád počkám. A když by klapnul, tak jo, polské panoptikum hadr.

[stirling]

Tímto nákupem ze sebe dělá šašky hlavně AČR, když si pak dá do požadavků, že chce reference nebo dokonce ověřeno v boji (víme co chceme) a pak koupí od stolu bez zkoušek, bez výběrka (vlastně i bez toho průzkumu trhu nebo jak tomu teď říkají) doslova prototyp stroje.
Pořád jsem tomu nevěřil, že si to někdo lajzne, ale prostě firma svos je evidentně mocná, už tenkrát perun byl šílenství od stolu a také to tak dopadlo.... no jsem zvědav co teď vypracují za materiál, aby ten člověk co to podepíše nešel v budoucnu možná sedět.
Já jako kritik panduru jasně vidím, že CSG má jako jediná v ČR platformu která se prosadila na trhu v zahraničí (kde je celosvětově maximální konkurence) a AČR se rozhodne radši budovat další konkurenci... která hlavně má skoro nulovou možnost se prosadit v zahraničí, vlastně ani na tom Slovensku od nich nikdo mars na zkoušky nenakoupili + kusová výroba = kusová cena a spousta technických problémů, nulový vývoj.

[pjaro77]

Teď se koupí 16 Marsů a příští vláda dá třeba přednost Patriotu nebo něčemu úplně jinému (Gerlachu?). Kdyby MO teď objednalo alespoň 160 těžkých 4x4, tak by jistě nebyl problém pro ně najít funkci a dodatečně integrovat konkrétní vybavení. Pro stát naší velikosti by se nejspíš uživilo i 1 600 těžkých 4x4, ale to by už asi byla moc velká množstevní sleva...

Ono, pokaždé psát tendr tak, aby vyhrál MARS musí být dost otrava i pro vojenské plánovače. No a nebo koupíme 16 Marsů, 16 Gerlachů, 16 Patriotů, 16 JLTV, 16 Servalů atd. ať jsou všichni spokojení?

Nerozumiem, prečo radšej neuvažujú plánovači v AČR nad 6x6 vozidlom vo veľkých počtoch ? Vyrábate hneď dve.
A máte na výber, ak sa raz rozhodnete vymeniť pandura za patrie 8x8 alebo novší pandur evo 8x8, ako doplnok zobrať 6x6 od Sisu alebo GDELS-Steyr.

[skelet]

prosím vysvětlit.. na našem území se vyrábí dvě platformy 6x6, a to Titus (zaveden v AČR) a Tadeas. A my máme nakupovat ještě něco od Sisu nebo Steyru?

[pjaro77]

To bola len úvaha, že je aj taká možnosť.

[skelet]

no ta bene, když dost úloh by uměl zastat (případně) vyřazovaný Pandur II.

[stirling]

6x6 se na tubus tří raket nehodí (radarů nepotřebuješ tolik), pokud chtěli něco bez vývoje tak měli prostě vzít vraintu na iveco a pokud chtějí platformu s větší balistikou než ma lmv tak měli vysoutěžit nejdříve platformu a pak až chtít po nich integraci, tohle nedává prostě vůbec smysl.

[pjaro77]

Ale často to dáva zmysel politikom tešiacim sa na provízie.
Kto povedal, že na vozidle musia byť len tri tubusy s raketami ?
Po druhé, akú bude mať vlastnú obranu to vozidlo ? Na obrázkoch nevidím žiaden guľomet.
Keby sa myslelo na ministerstve viac než jeden krok dopredu, tak by vybrali vozidlo k modulárnej veži RIwP alebo podobnej a mali by ste vystarané aj s C-uas obranou.
Veža môže byť aj na 4x4.

[stirling]

Ano, to jsem byl já bojovník za toto řešení, ale to jsem po včerejšku vzdal a jen truchlím... tentokrát se zdá, že zdravý rozum převálcovali peníze do kapes odpovědných lidí...
Pro ochranu tohoto vozidla se pořídí ještě Phobos (tajný typ, který se odhalí až s dodáním do AČR), který bude mít lafetu s Minimi a ten bude chránit Mars. Také se připravuje Jupiter což je verze 6x6, která bude sloužit jako raketová pozorovatelna, ty se pořídí jen 2ks. :o)

PS: samozřejmě se počítá s tím, že Mars, Phobos i Jupiter budou opravitelné ve kterékoliv středisku NATO.

[Zemakt]

Ale no tak, proč tolik hysterie Faktem je, že za ty roky vývoje a testování by to nemuselo být zas tak marné. Pozitivně Kefalín, pozitivně Za mne je tohle pořád mnohem lepší řešení než Bušmástr. Takže kdyby se k této variantě přihodily ty poptávané ženijní vozy, nebylo by to vůbec od věci.

[stirling]

Jako typický Čech sahám k ironii, ale už končím - nebudu z toho dělat plačící vlákno, jen mě prostě na AČR záleží a strašně mě štvou tyto malé domu. Ještě více mě štve neschopnost se za tři roky z ničeho poučit zase přišel nějaký Pepa řekl ty vole potřebujme nahradit Strela-10, ten mars se tomu podobá jen je na kolech to bereme - navíc z toho něco kápne. Když náhodou šel někdo a řekl, že by to chtělo také nějaký kanón protože kolem bude lítat spoustu dronů a sundá jim to dron za pár stovek usd tak mu jen vysvětlili, že tohle je domluvené už 5 let tak ať se do toho nemontuje a že nějakej kanón určitě pak také pořídí tak ať drží hubu, ten vývoj svos se prostě musí zaplatit. - fabulace

[Zemakt]

Hele, jsem dalek to (Mars) nějak extra obhajovat. Nicméně z Tvé strany si servítky moc nebereš. A třeba to neustálé o malé domů na mne fakt působí jako červený šátek na krocana. Ono někoho, či něco nařknout je jednoduché, hodně jednoduché je dnes na někoho hodit špínu. O to těžší je se očistit. Takže máš-li něco, máš zde orgány činné v trestním řízení. Dále

Když náhodou šel někdo a řekl, že by to chtělo také nějaký kanón protože kolem bude lítat spoustu dronů a sundá jim to dron za pár stovek usd tak mu jen vysvětlili, že tohle je domluvené už 5 let tak ať se do toho nemontuje a že nějakej kanón určitě pak také pořídí tak ať drží hubu, ten vývoj svos se prostě musí zaplatit. - fabulace

Fabulace je to spíš z Tvé strany, protože sám určitě víš, zde to již opakovaně zaznělo, že imobilita RBS NG je doslova trapná a že tohle je východisko. Navíc východisko otestované, doufám že řádně. Z čehož je zřejmé, že hlavňová "protidronová" PVO je úplně jiný šálek kávy a s Marsem a RBS nemá momentálně nic společného. Byť je stejně důležitá.

[pjaro77]

Bohužiaľ to nie je fabulácia. Toto je myslenie pupkatých strejcov, ktorí to majú do pár rokov k výsluhovému dôchodku. Patlama, patlama. Keď sa im konečne podarí niečo zošmolichať, prsia sa ako pri vynáleze dynamitu.
U nás takto kedysi sfabrikovali podpriemerné bojové vozidlá.
Řehka môže aj obiť čelo o stenu v snahe postrkovať myslenie svojich ľudí dopredu. To je ako bojovať v huspenine, len človek príde o silu.

[Zemakt]

Sorry pjaro, ale příspěvek s vypovídající hodnotou finálního produktu metabolismu.


Ještě dodám k předchozímu postu. Tudíž je možné, že na konci roku nebo do poloviny příštího roku by mohly být baterie s RBS NG KONEČNĚ mobilní. A ne jako doposud volně ložené na "žebřiňácích".

[pjaro77]

Rozumiem, takže dôležité je len vyriešiť Nerudovou otázku , kam s nimi. Dronová vojna , kvôli ktorej sa už nedá poriadne na fronte hnúť nemala žiaden dosah na rozmýšľanie o dizajnovaní vozidiel, len to sklzlo po zodpovedných ako hrach. Samotné vozidlo nie je problém pre funkčnosť, ale to nacapenie RBS na strechu.