Obrněné vozidlo MARS

[Nesher]

Tak návrh zněl, nahradit to Patriotem. A tam ti je prd platné, že má EA volno, když Tatra nedodá podvoze a motor.
Takže ještě jednou, o možnostech SVOS nevíme zatím nic. Máme jen jednou zprávu z TV, která může a nemusí být pravda. A pokud to pravda je, tak nevíme z jakého důvodu, zda slabé produkce v SVOS nebo v Saabu nebo zda to není požadavek MO či AČR.
Proto počkejme a až to bude jasné, tak klidně nadávej. Ne, že by ti to bylo platné.

Tak když pominu, že s tím sem rozhodně nepřišel (viz LMV), tak těch 16 ks je pro CSG počet který by smontovali za rok snad i v pražské centrále. Bohdana zatím stále jen na tatře, takže to zvládli a zvyšují kapacitu a oni moc dobře vědí co mohou nabídnout, pokud by měli pocit, že to nezvládají tak by se asi nehlásili na ženijní vozidla.
Souhlas v tom, že to mohla být chyba toho úředníka, firma sama ofiku hovoří o připravené kapacitě na stovku ks za rok.

Já neříkám, že jsi to byl ty. Jen reaguješ na moji reakci na Patriot. Tedy trochu každý mluvíme o něčem jiném.
Bohdana už cpou i na ojeté Phoenixe, které shánějí různé po bazarech.
Zbytek souhlas, počkáme a uvidíme.

[stirling]

Jak je to s tou výrobou Dit na sk, někdo (Nesher a Juraj Tichý), tvrdí, že se vyrábí na SK a když se zeptám na konkrétní info tak zarytě mlčí, mě to opravdu zajímá a když něco řeknu tak bych to měl nějak vysvětlit. Já žil do teď, že je to výrobek made in cz, který v EA sjíždí z výrobní linky (prosím už sem nikdo zase jako odpověď nepište, že zbraň je sk a že tatra podvozek je sk, protože ho tam smontovali z dovezených dílů), mě zajímá ta finální výroba.

[Juraj Tichý]

Neviem čo chceš počuť.
Rozsah ti asi nikto nepovie, ale MSM Land systems (VOP Trenčín) vyrába podvozky pre Zuzany 2, to je ten istý podvozok ako má DITA. Všetky informácie, ktoré presakujú je, že výroba a finálne montáž prebieha v Trenčíne. Normálne sa zvára rám,... Dá to logiku, keď máš všetko prichystané na výrobu istého typu na jednom mieste, v druhom skrz vojnovú konjuktúru nestíhaš, tak využiješ miesto, kde máš všetko pripravené. Motor, prevodovka ide určite z Tatry, ostatné je proste automotive. Sedačky od výrobcu sedačiek, kabeláž od výrobcu kabeláže,... Odkiaľ ide železo je asi tiež jedno, húfnica ako taká vzniká na Slovensku. Najväčším dôkazom je to ticho, ktoré okolo toho panuje, ktoré sám popisuješ. Kebyže to bolo inak, nikto z ČR by nevydržal a nebol takto ticho ohľadom výroby "českej" húfnice. Až kým to niekto neprehluší.

Zbraň samotná je vyrábaná v ZŤS, o tom niet je pochýb, no a podľa nášho MO, SRP je od spoločnosti Kerametal. Čo tiež dáva logiku, lebo Kerametal bol vlastníkom SRP pre Zuzanu 2000. DITA je Zuzana 2000 po upgrade.
Jednoducho, predstav si výrobu Zuzana 2, tak rovnakým spôsobom prebieha výroba DITA. Kto dodáva kabínu, či prekrytie zbrane (ťažko hovoriť o veži) neviem. U Zuzy je to Matador Industries. Logické by bolo, že je od niekoho z CSG. EA, TDV,...

[Nesher]

Jak je to s tou výrobou Dit na sk, někdo (Nesher a Juraj Tichý), tvrdí, že se vyrábí na SK a když se zeptám na konkrétní info tak zarytě mlčí, mě to opravdu zajímá a když něco řeknu tak bych to měl nějak vysvětlit. Já žil do teď, že je to výrobek made in cz, který v EA sjíždí z výrobní linky (prosím už sem nikdo zase jako odpověď nepište, že zbraň je sk a že tatra podvozek je sk, protože ho tam smontovali z dovezených dílů), mě zajímá ta finální výroba.

Většina výroby a konečná montáž se odehrává na Slovensku. Z ČR je podvozek a nějaké další díly. V podstatě je to modernizace Zuzana 2000.
Proto nelze v žádném případě o Dita a Morana mluvit jako o českých dělech.

[Danik]

Jak je to s tou výrobou Dit na sk, někdo (Nesher a Juraj Tichý), tvrdí, že se vyrábí na SK a když se zeptám na konkrétní info tak zarytě mlčí, mě to opravdu zajímá a když něco řeknu tak bych to měl nějak vysvětlit. Já žil do teď, že je to výrobek made in cz, který v EA sjíždí z výrobní linky (prosím už sem nikdo zase jako odpověď nepište, že zbraň je sk a že tatra podvozek je sk, protože ho tam smontovali z dovezených dílů), mě zajímá ta finální výroba.

Většina výroby a konečná montáž se odehrává na Slovensku. Z ČR je podvozek a nějaké další díly. V podstatě je to modernizace Zuzana 2000.
Proto nelze v žádném případě o Dita a Morana mluvit jako o českých dělech.

Podvozek, powerpack, elektronika a nástavba je ČR, palebný systém je SK. EA jestli se nepletu má pobočku i na SK, takže tam bude část montáže

Samotný vývoj a design je ČR. Jedná se tedy v pravém slova smyslu o Česko-Slovenský projekt. Nebo český projekt s užitím důležitých slovenských komponent

[Zemakt]

Nastřelování bude také probíhat asi na Slovensku, či? Takže konečná montáž tam. Řekl bych.

[Danik]

Neviem čo chceš počuť.
Rozsah ti asi nikto nepovie, ale MSM Land systems (VOP Trenčín) vyrába podvozky pre Zuzany 2, to je ten istý podvozok ako má DITA. Všetky informácie, ktoré presakujú je, že výroba a finálne montáž prebieha v Trenčíne. Normálne sa zvára rám,... Dá to logiku, keď máš všetko prichystané na výrobu istého typu na jednom mieste, v druhom skrz vojnovú konjuktúru nestíhaš, tak využiješ miesto, kde máš všetko pripravené. Motor, prevodovka ide určite z Tatry, ostatné je proste automotive. Sedačky od výrobcu sedačiek, kabeláž od výrobcu kabeláže,... Odkiaľ ide železo je asi tiež jedno, húfnica ako taká vzniká na Slovensku. Najväčším dôkazom je to ticho, ktoré okolo toho panuje, ktoré sám popisuješ. Kebyže to bolo inak, nikto z ČR by nevydržal a nebol takto ticho ohľadom výroby "českej" húfnice. Až kým to niekto neprehluší.

Zbraň samotná je vyrábaná v ZŤS, o tom niet je pochýb, no a podľa nášho MO, SRP je od spoločnosti Kerametal. Čo tiež dáva logiku, lebo Kerametal bol vlastníkom SRP pre Zuzanu 2000. DITA je Zuzana 2000 po upgrade.
Jednoducho, predstav si výrobu Zuzana 2, tak rovnakým spôsobom prebieha výroba DITA. Kto dodáva kabínu, či prekrytie zbrane (ťažko hovoriť o veži) neviem. U Zuzy je to Matador Industries. Logické by bolo, že je od niekoho z CSG. EA, TDV,...

V MSM v Trenčíně, respektivě v minulé dekádě otevřené pobočce Tatry na SK skrz CSG, aby jsme byli přesní, se dávají dohromady podvozky z komponentů dovezených z Kopřivnice. Kovárna a slévárna je tam.

To ticho po pěšině je že EA už dlouho udává Matador a ZŤS jako průmyslové partnery.

[Nesher]

Jak je to s tou výrobou Dit na sk, někdo (Nesher a Juraj Tichý), tvrdí, že se vyrábí na SK a když se zeptám na konkrétní info tak zarytě mlčí, mě to opravdu zajímá a když něco řeknu tak bych to měl nějak vysvětlit. Já žil do teď, že je to výrobek made in cz, který v EA sjíždí z výrobní linky (prosím už sem nikdo zase jako odpověď nepište, že zbraň je sk a že tatra podvozek je sk, protože ho tam smontovali z dovezených dílů), mě zajímá ta finální výroba.

Většina výroby a konečná montáž se odehrává na Slovensku. Z ČR je podvozek a nějaké další díly. V podstatě je to modernizace Zuzana 2000.
Proto nelze v žádném případě o Dita a Morana mluvit jako o českých dělech.

Podvozek, powerpack, elektronika a nástavba je ČR, palebný systém je SK. EA jestli se nepletu má pobočku i na SK, takže tam bude část montáže

Samotný vývoj a design je ČR. Jedná se tedy v pravém slova smyslu o Česko-Slovenský projekt. Nebo český projekt s užitím důležitých slovenských komponent

SŘP min. pro Dita je také slovenský.

[Danik]

Většina výroby a konečná montáž se odehrává na Slovensku. Z ČR je podvozek a nějaké další díly. V podstatě je to modernizace Zuzana 2000.
Proto nelze v žádném případě o Dita a Morana mluvit jako o českých dělech.

Podvozek, powerpack, elektronika a nástavba je ČR, palebný systém je SK. EA jestli se nepletu má pobočku i na SK, takže tam bude část montáže

Samotný vývoj a design je ČR. Jedná se tedy v pravém slova smyslu o Česko-Slovenský projekt. Nebo český projekt s užitím důležitých slovenských komponent

SŘP min. pro Dita je také slovenský.

SŘP ano, Kerametal. Ale elektronika není jen SŘP

[Juraj Tichý]

Myslíš elektroniku dovezenú najskôr z Ázie, poprípade z Izraela, tak ako ju používajú všetky húfnice od Konštrukty?

[stirling]

Moc díky za info, já do teď opravdu žil, že to má nálepku made in cz a že tedy finální výrobek vyjíždí v Čechách. Sice je to český majitel, ale většina přidané hodnoty zůstane na SK (podobný podíl má ve finále cz výroba i na bohdane) o to víc nechápu, proč na to sháníme peníze u spojenců. Je to trošku podvůdek i ze strany CSG.

[Zemakt]

Proč podvůdek? Zisk je zisk a alfa a omega každého obchodu. Kde daní CSG, doma ne.

[Danik]

Myslíš elektroniku dovezenú najskôr z Ázie, poprípade z Izraela, tak ako ju používajú všetky húfnice od Konštrukty?

Myslím celé rozvržení a řešení elektronické architektury a komponent. Část jsou subdodavatelů je z Evropy, část svět a část od nás.

[Juraj Tichý]

CSG je len skupina, dania jednotlivé spoločnosti podľa rezidencie. MSM Land systems tak danila minulý rok milion € v SR. Tiež ZVS, VOP Novaky, jednotlivé podniky MSM dania v SR. FMG v Španielsku a tak ďalej.

Podvod v tom nie je, len ťažko ich označovať za české húfnice.

Danik: pochybujem. Jednak k tomu nemajú žiadne skúsenosti, jednak je odvodena od Evy. Inak by mali riešenia aj pre BVP, gvozdiky,... pokračovali by ďalej.
Celú tu architektúru určite určoval výrobca hardwaru a softwaru, čiže Kerametal a ZŤS.

[Danik]

Moc díky za info, já do teď opravdu žil, že to má nálepku made in cz a že tedy finální výrobek vyjíždí v Čechách. Sice je to český majitel, ale většina přidané hodnoty zůstane na SK (podobný podíl má ve finále cz výroba i na bohdane) o to víc nechápu, proč na to sháníme peníze u spojenců. Je to trošku podvůdek i ze strany CSG.

Tak ta "nálepka" české houfnice vznikla jednoduše tak, že ten návrh, konkrétní nápad a řešení (a s tím i práva a vlastnictví) náleží českému výrobci, tedy de iure a fakticky na první dobrou je Dita česká.

To že je výrazně napojena na slovenský průmysl nejen skrz CSG, to není překvapení a při bližším pohledu je zcela jasné že se jedná do důsledků o Česko-Slovenský projekt v pravém slova smyslu.

A v konečném důsledku jsou i spokojeni všichni kromě Konštrukty (která pak ale zase ráda využije CSG při snaze proniknout do Brazílie nebo JV Asie). ZŤS má odběr, Kerametal má odběr, v MSM je práce. A když Dita skutečně klapne i pro ten Azer, nejen Ukrajinu, v ZŤS můžou slavit. Takové objednávky od Z2 neměli.

Když se můstkem překlenu k českému dělostřelectvu, Caesar je z hlediska faktické výroby stejně český jako Dita. A výhodou je SŘP.

[stirling]

Souhlas, že určitě výdělečnější je držet vývojové oddělení pro hw i sw a nechat si to vyrobit někde za levněji.
Jinak ten cíl sk vlády a csg je jasný už dlouho, že Konstrukta dříve či později skončí v rukou CSG nemusí přímo ta firma, ale postupem ty lidi i technologie/licence CSG získá pod svojí kontrolu. Klíč bude Morana, až se začne reálně prodávat tak Z2 končí určitě.

[Juraj Tichý]

O tom pochybujem.

Jednak všetky spoločnosti DMD sú v zisku, majú výborné tržby, majú zákazky aj dlhodobé kontrakty. To nie je príbeh VOP Trenčín a VOP Nováky, ktoré boli prenajaté na 20 rokov.

[Danik]

Souhlas, že určitě výdělečnější je držet vývojové oddělení pro hw i sw a nechat si to vyrobit někde za levněji.
Jinak ten cíl sk vlády a csg je jasný už dlouho, že Konstrukta dříve či později skončí v rukou CSG nemusí přímo ta firma, ale postupem ty lidi i technologie/licence CSG získá pod svojí kontrolu. Klíč bude Morana, až se začne reálně prodávat tak Z2 končí určitě.

To nevím. Jako ten byznys model CSG je jasný, spojit podniky CZ a SK do jednoho celku, využít synergií co se budovaly od první republiky skrz komunismus a mezitím vyrážet na nákupy i jinde aby se rozšířilo portfolio. Zároveň výroba a dodávky komponent z SK jim o něco sníží výrobní vstupy.

Ale o Konštruktu by to byl boj. Na jednu stranu už tam je dost velké propojení, na stranu druhou, ztratili by kontrolu. Bude záležet jak se Konštruktě bude dařit bojovat o dodávky od ZŤS a prodávat zejména EVU. Když budou mít odbyt a stabilní výrobní řetězec, není třeba se stát částí CSG.

[Juraj Tichý]

Konštrukta je jednak vlastníkom všetkých licencií.
Každý granát co ZVS a iný vyrobia, každá hlaveň, každá hufnica, Konštrukta z toho inkasuje.
Zároveň je zapojená v programe Patria, z toho budú tiež tržby.

Čo chce MOSR je, aby si podniky nekonkurovali. Konstrukta sa ma vrátiť späť k vyvojovej kancelárii a ZTS má byť výroba.
Myslím, že je to správny postup. Časom teda aj Zuzu aj Evu bude vyrábať ZTS. ZTS ma tiež produkovať CV90.

[Danik]

Konštrukta je jednak vlastníkom všetkých licencií.
Každý granát co ZVS a iný vyrobia, každá hlaveň, každá hufnica, Konštrukta z toho inkasuje.
Zároveň je zapojená v programe Patria, z toho budú tiež tržby.

Čo chce MOSR je, aby si podniky nekonkurovali. Konstrukta sa ma vrátiť späť k vyvojovej kancelárii a ZTS má byť výroba.
Myslím, že je to správny postup. Časom teda aj Zuzu aj Evu bude vyrábať ZTS. ZTS ma tiež produkovať CV90.

No, Konštrukta licenčně vlastní granáty z vyráběných : OFdMK, OFdM3, OFdMKDV a OFdM3DV. Tedy nikoliv veškerou produkci. Ad ty hlavně, neukázalo se na tom sporu Konštrukty a EA, že samotné hlavně právě vlastní spíše ZŤS něž Konštrukta?

Toto mi přijde jako rozumný postup. Zcelit slovenský vývojový a výrobní potenciál do jedné skupiny