Leopard 2 pro AČR

[pjaro77]

Nenavrávaj si nezmysly Scotty. Žiješ mentálne v dobe studenej vojny. Typický syndrom generála minulej vojny.

[Scotty87]

Ty žiješ v okouzlení systémem který ještě nevyhrál žádnou válku. Kdy byli UAV když se na Ukrajině vedl manévrový boj? V naprosto minoritní roli jedno z druhů průzkumu. Jakákoli armáda se musí snažit vyhnou se tomu způsobu boje který se teď vede na Ukrajině. A to žádná koncepce výzbroje spoléhající zejména na UAV dnes nezajistí.

[pjaro77]

A ktorý systém kedy vyhral vojnu ?
BTW, ten spôsob boja čo rus vedie si nevybral. Skúšal blietzkrieg, skúšal obsadiť letisko a zvrhnúť vládu v Kyjeve ako u nás v 1968.
Dostal do držky a plán sa mu rozsypal.
A keďže Putin nechce, aby ho v Moskve hodili psom, pokračuje vo vojne takýmto fatalistickým spôsobom. Každá iná nesfanatizovaná armáda by sa na ďalšie dobíjanie už vybodla.

V studenej vojne ZSSR a Europa priamo nebojovali, tak nikto nevie aký by bol priebeh a či by sa nevzniklo niečo podobné ako na ukrajine. V korejskej vojne totiž vznikla statická fronta.

[Pressburger]

Scotty87: ešte raz a pomaly: jeden prápor Leopardov 2A8 za desiatky miliárd Kč... Scotty87: jeden...

[pjaro77]

Asi tak. Poďme sa pobaviť ako si kto predstavuje perfektně vycvičenú tažkú údernú sílu v AČR a hlavne - za koľko peňazí.
Napríklad 100 lietadiel a niekoľko tisíc bomb JDAM alebo hammer, niekoľko tisíc AA rakiet. 50 úderných vrtuľníkov, 300 tankov . Stačilo by to ?
Potom môžeme pokračovať v Nemecku, Francúzsku, škandinávii atď.
Jediný v blízkosti kto buduje takú silu je Poľsko, má stále dosť nedokončených programov a dáva už skoro 5 percent HDP na armádu.
V ČR a SR zdvihnúť takto sumu na zbrojenie, voliči politikov zjedia aj s topánkami.

[Scotty87]

Scotty87: jeden...

Pořád je to o 100% víc než žádnej.

[Scotty87]

Asi tak. Poďme sa pobaviť ako si kto predstavuje perfektně vycvičenú tažkú údernú sílu v AČR a hlavne - za koľko peňazí.
Napríklad 100 lietadiel a niekoľko tisíc bomb JDAM alebo hammer, niekoľko tisíc AA rakiet. 50 úderných vrtuľníkov, 300 tankov . Stačilo by to ?

žádná evropská armáda by neměla bojovat samostatně. Takže ano. Měla by mít všechno tohle jen ne v takových počtech. No a samozřejmě kvantita se dá celkem úspěšně nahrazovat kvalitou a technologickou převahou.

[pjaro77]

Boj sa môže rozhorieť na viacerých frontoch alebo pozdlž veľmi dlhej fronty takže nebudú stíhať.
To čo si napísal, je spoliehanie sa na iné krajiny, ktoré do armády dávajú 2x viac peňazí. Pekne pokrytecké.

[Alfik]

Pořád je to o 100% víc než žádnej.

Ehm... jakékoli číslo násobené nulou dává furt stejný výsledek - nulu.
Jedna krát sto setin je nula.

[Orlok]

Zalužnyj varuje: Tanky jsou minulost, války vyhrávají drony a rušení signálu

https://www.armyweb.cz/clanek/zaluznyj- ... ni-signalu

[Flader]

Prečo sa teda doteraz na UA v bojoch používajú? Masívne útoky tankových plukov asi už minulosťou sú, ale samotný tank určite nie.

[Scotty87]

Tak až jim ty drony vyhrají válku můžeme se o tom bavit. Zatím jim dělostřelectvo zachraňuje prdel v té jejich zákopové válce a absence "mohutných tankových svazů" jim neumožňuje provádět manévr. Z mnoha zpráv spíš plyne že drony jsou takové jejich poslední nouzové řešení při absenci všeho ostatního účinnějšího.

[Zemakt]

Mj. drony saturují nedostatek pěchoty.

[pjaro77]

Scotty, aké mohutné tankové zväzy , v akej dobe ty žiješ ? Nikto v Europe nebude vytvárať obrie tankové a obrnené armády ani vyrábať znova tisíce tankov.
Ak v AČR chcete poriadne posilniť armádu, tak okrem dronov kúpte 3x toľko diel, ďalej minomety a stovku raketometov. K tomu rozšíriť letectvo aspoň 2x a značne rozsiahlejšiu výzbroj pre letectvo.
Hlavne nesnívaj o masivnom počte obrnenej techniky. Tie ruské dostali na prdel.

[skelet]

a přitom jedno doplňuje druhé.. ta mentalista ode zdi ke zdi je úsměvná..

[pjaro77]

Iste, ale nikto už nebude v Europe produkovať záplavu obrnených vozidiel ako za studenej vojny. Nech sa scotty zamyslí koľko by to stálo a kto by to zaplatil v ČR a SR. Keď som sa ho spýtal, tak čosi zašveholil o spoločnej obrane. Poznám to vychcánkovstvo - v realite to znamená, že sa AČR aj OSSR pricicne k tým, čo dávajú 4-5 percent na obranu.
Ani oni neplánujú počty ako malo rusko.

[Scotty87]

Iste, ale nikto už nebude v Europe produkovať záplavu obrnených vozidiel ako za studenej vojny.

Samozřejmě že bude. Stačí se podívat kolik do toho chce nasypat například Německo.

[skelet]

Nehodláme se tvářit, že tanky byly někdy levné?

[Nesher]

Scotty, aké mohutné tankové zväzy , v akej dobe ty žiješ ? Nikto v Europe nebude vytvárať obrie tankové a obrnené armády ani vyrábať znova tisíce tankov.
Ak v AČR chcete poriadne posilniť armádu, tak okrem dronov kúpte 3x toľko diel, ďalej minomety a stovku raketometov. K tomu rozšíriť letectvo aspoň 2x a značne rozsiahlejšiu výzbroj pre letectvo.
Hlavne nesnívaj o masivnom počte obrnenej techniky. Tie ruské dostali na prdel.

Takže příprava na 1. světovou? Tedy vyhraje ten komu dojdou zdroje včetně lidí jako poslednímu? No to je skutečně recept na evropské vítězství.
Skelet má recht, ode zdi ke zdi. Dron není žádná ultimativní zbraň, je to jen další systém v řadě, stejně jako tank či dělo.
UA není válka budoucnosti, spíš velmi specifický konflikt, který je mj. determinovaný tím, že obě strany mají zastaralé letectvo (systémy, výcvikem atp.) a nejsou schopny vybojovat vzdušnou nadvládu. Základní západní způsob je vybojoval vzdušnou nadvládu, uplatnit koncept izolace bojiště a následně prorazit frontu mechanizovanymi silami.Tedy něco o čem si obě strany UA konfliktu mohou nechat leda tak zdát.

[skelet]

a než tady někdo přijde s tím, jak vše decimuje PVOS..
možnosti Ukrajiny v potlačování ruské raketové PVO jsou miniaturní, a spoléhají se čistě na drony a salvové raketomety. Rusové jsou na tom lépe, ale o specializovaných jednotkách, z řad letectva, si o tom mohou jen zdát.
Ukrajinská vláda je poziční, ne protože drony, ale protože Rusové jsou do značné míry neumětelové (nechali si zdecimovat jednotky), Ukrajinci naproti tomu nemají ničeho dost.