Obrněné vozidlo MARS

Odpovědět
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2266
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od pjaro77 »

Iveco sa bude ešte dlho používať, ako som porozumel zo starších diskusií.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6335
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od Juraj Tichý »

pjaro77 píše: 4/6/2025, 12:47 Iveco sa bude ešte dlho používať, ako som porozumel zo starších diskusií.
15 kusov objednali tento rok, s dátumom dodania 2028. :D V prípade 4x4 sa vydali takou poľskou cestou nákupov. Snáď sa z toho poučíme.
Cena 3,3 mil€ za kus.

https://www.e15.cz/byznys/doprava-a-log ... du-1422666
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5083
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od Scotty87 »

pjaro77 píše: 4/6/2025, 12:47 Iveco sa bude ešte dlho používať, ako som porozumel zo starších diskusií.
No, ani ne. Nejvíc se jich kupovalo kolem roku 2010 (bojové verze) a tedy už jsou rozhodně v poslední třetině své životnosti.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5083
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od Scotty87 »

Juraj Tichý píše: 4/6/2025, 12:51 15 kusov objednali tento rok, s dátumom dodania 2028.
Což jsou ony zavedené účelové verze. Tady pro dělostřelecký průzkum a velení.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6335
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od Juraj Tichý »

Aha, účelová verzia sa neráta a nebude sa používať do asi 2050.
Čiže ani tie RCHBO verzie (40ks?), zaradené v 2022 a 2023.
Už tomu celému rozumiem...
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5083
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od Scotty87 »

No sláva. I Slovák pochopil.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19183
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od skelet »

nákup Marsu je pochopitelně špatně, a je to vyloženě účelovka, aby SVOS od MO ČR taky něco dostal.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5083
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od Scotty87 »

Ovšem SVOS to nedostal úplně zadarmo. Kdyby se nespojili se Saabem a neudělali ten svůj S-330, tak by za nima určitě s nabídkou na nákup MARSu určitě nikdo nepřišel. Využili příležitost.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19183
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od skelet »

což pochopitelně mohlo MO ČR ignorovat, viz. litevský JLTV se stejným systémem.
Takto se bude za čas argumentovat, že Mars je vyzkoušená, zavedená platforma .. blabla
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16388
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od Rase »

Jako jo, SVOS dostal vydělat a MO ty Marsy může vždycky přeposlat na Ukrajinu, kde za to získá ještě plusové body a třeba i část ceny od EU. Nějaká unifikace těžkých 4x4 na platformě Mars by byla totální blbina. Jak z časových důvodu, tak si ani nemyslím že by to bylo konstrukčně terno a podle mě se najdou i vhodnější vozidla. Hlavně už to ale chce, ať MO něco vybere - kupování kusovek je akorát trapné. Trapné a drahé.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5083
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od Scotty87 »

skelet píše: 4/6/2025, 13:54 což pochopitelně mohlo MO ČR ignorovat, viz. litevský JLTV se stejným systémem.
Ano. Ovšem tady je třeba vidět že dodavatel se kterým se uzavře smlouva bude pouze Saab. SVOS bude pouze subdodavatel Švédů. Za zakázku a záruku bude tedy plně ručit Saab a odpadne dohadování co měl kdo udělat nebo neudělat a o měl kdo dodat a nedodat.
Takto se bude za čas argumentovat, že Mars je vyzkoušená, zavedená platforma .. blabla
Pokud vše proběhne dobře bude někdy příští rok vybraná nová Univerzální kolová platforma. Tam by měl být základ pro budoucí vozy 4x4.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19183
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od skelet »

to je sice krásné, že dodavatelem bude Saab, ale nechat si vnutit nevyzkoušenou, nezavedou platformu od firmy, která nemá výrobní kapacity může leda idiot. A protože ani MO ČR nezaměstnává idioty, tak je to jen službička pro SVOS (vrátka pro export nebo vrátka pro univerzální kolovou platformu AČR). Saab ti to namontuje na všechno, klidně i na V3S (v našem případě LMV), když budeš chtít.
Tohle prostě obkecat nejde.
ObrázekObrázekObrázek
pjaro77
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2266
Registrován: 13/11/2019, 17:19

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od pjaro77 »

Ako dlho sa Saab bude s vozidlami párať ? Zaznelo tu, že do roku 2028. Takú zmluvu by som na mieste MO neschválil.
Tých 24 vozidiel vyrobiť do budúceho leta a fertig. Nech si Saab nájde dodávateľov, ktorý to zvládne.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5083
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od Scotty87 »

skelet píše: 4/6/2025, 14:27 to je sice krásné, že dodavatelem bude Saab, ale nechat si vnutit nevyzkoušenou, nezavedou platformu od firmy, která nemá výrobní kapacity může leda idiot.
SVOS kapacity má. Je pravda že to bude jejich první zakázka na stavbu auta od nuly, ale zásadní úpravy aut jiných výrobců dělají už roky. No a vzhledem k tomu že je to nové a nevyzkoušené auto je důležité že je byl ochotný zaštítit svou zárukou Saab.
(vrátka pro export nebo vrátka pro univerzální kolovou platformu AČR).
To s tím nemá nic společného.
Saab ti to namontuje na všechno, klidně i na V3S (v našem případě LMV), když budeš chtít.
Saab to samozřejmě poskytne pro montáž na jakékoli auto, ale vždy tu potom bude separátně dodavatel věže a dodavatel podvozku.
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6335
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od Juraj Tichý »

Scotty87 píše: 4/6/2025, 13:40 No sláva. I Slovák pochopil.
ťažko pochopiteľné konanie MOČR, skutočne nie je problém Slovákov :D
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19183
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od skelet »

1) kapacity nemá.. něco jiného je individuální přestavba vozů a něco jiného je stavba vozu. (tomu odpovídají termíny dodání v letech 27-32, viz. ČT24)
2) že to s tím nemá nic společného? že by to český úředník nevyužil? vtipné.
3) AČR je odběratel, pokud si AČR poručí, že RBS-70NG bude instalováno na mezkovi, tak to Saab dodá na mezkovi. Pokud to nedodá na mezkovi, tak se to od něj nenakoupí. Říká se tomu vyjednávací pozice. To že investor něco vnutí dodavateli je v soukromém sektoru poměrně normální věc, no ta bene, když je to dodavateli víceméně jedno (viz. JLTV)
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Juraj Tichý
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 6335
Registrován: 28/8/2018, 18:27

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od Juraj Tichý »

Ešte to mohlo byť na valníkovej Tatre :D
Sorry, už trolím, ale keď je to naozaj vtipno smutné.

Posledné LMV v 2028, potom 24ks Marsov a potom bohvie čo.

Najprv sa mala vybrať univerzálna platforma a potom by to do nej SAAB napchal. Šibeničný termín 2027-2032 by ešte stále stíhali.
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5083
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od Scotty87 »

skelet píše: 4/6/2025, 15:01 1) kapacity nemá.. něco jiného je individuální přestavba vozů a něco jiného je stavba vozu. (tomu odpovídají termíny dodání v letech 27-32, viz. ČT24)
Tak já bych počkal na top co bude ve smlouvě.
2) že to s tím nemá nic společného? že by to český úředník nevyužil? vtipné.
Nemá jako tak že nemá. Jediné posuzovací kritérium nabídek je ekonomická výhodnost.
3) AČR je odběratel, pokud si AČR poručí, že RBS-70NG bude instalováno na mezkovi, tak to Saab dodá na mezkovi. Pokud to nedodá na mezkovi, tak se to od něj nenakoupí. Říká se tomu vyjednávací pozice. To že investor něco vnutí dodavateli je v soukromém sektoru poměrně normální věc, no ta bene, když je to dodavateli víceméně jedno (viz. JLTV)
V takovém případě by ČR musela nejdřív dodat ty podvozky. Znamenalo by to mít dva smluvní vztahy a zajistit u Saabu ještě indagaci. To rady odpadá.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19183
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od skelet »

1) ano, počkáme si co bude na smlouvě, ale pochybuji, že se bude ČT24 plést
2) na zavedenou platformu není třeba výběrové řízení, že?
3) Ne, nemusela. Stačí si to podmínit v rámci smlouvy, opět v soukromém sektoru to není nic neobvyklého.
ObrázekObrázekObrázek
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 5083
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Obrněné vozidlo MARS

Příspěvek od Scotty87 »

VŘ na Univerzální kolovou platformu už běží.
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“