Leopard 2 pro AČR

[Ataman]

Hm, takže jestli tomu dobře rozumím(a tankům fakt nerozumím), to, co má AČR je stroj ze začátku 90tých let, s možností modernizace do verze A7, ale v současný verzi již zastaralý. Oproti T-72 posun sice značný, ale k dokonalosti tomu ještě dost chybí. Jest tak?

[skelet]

přesně tak

[Scotty87]

Velmi zjednodušeně řečeno je dnešní L2A8 konečně panceřován tak, jak měl být už L2A5 v devadesátých letech, kdyby neskončila studená válka.

Ovšem už jsme o další generaci kompozitního pancíře dál.

[Zemakt]

Jen dodám že jako předskokan ke kvalitativní změně, ideál. Po všech stránkách.

[Lord]

Převzato, nebo inspirace z jiného tématu.
... Tanky se budou muset nějak dostat na místo určení a tohle je jeden ze způsobů jak překonat kratší vzdálenost, tak si prubli dálnici.
viewtopic.php?p=495750#p495750

Dávám sem, tady jsme správně! Jo a kolik vlastně jely kilometrů po dálnici? Potom to je možná v pořádku.

Tady to kostrbatě historicky vývojově možná i za pomoci AI vysvětluje v kompilovaném článku, OTÁZKU strany řidiče
Nebo to je možná od pana inženýra ICE, který psal kdysi docela odborné články.
https://medium.seznam.cz/clanek/ing-rad ... avo-286250

Přesuny po vlastní ose po silnicích nejsou pro tanky typické...
To samozřejmě neznamená, že by tanky nemohly jezdit po vlastní ose po silnici nebo zpevněné cestě.

V DOBĚ míru se opotřebují pásy a další části tanku, tedy používají se spíše podvalníky.

[Danik]

Hm, takže jestli tomu dobře rozumím(a tankům fakt nerozumím), to, co má AČR je stroj ze začátku 90tých let, s možností modernizace do verze A7, ale v současný verzi již zastaralý. Oproti T-72 posun sice značný, ale k dokonalosti tomu ještě dost chybí. Jest tak?

Získali jsme "za hubičku" 3 roty tanků a 2 ARV, který ve většině ohledů převyšují M4CZ a oproti M1 je to jiný vesmír. Díky nim teď může náš tpr vesele cvičit na 4kový NATO sestavě čety a to rovnou všechny 3 roty, může se jezdit po cvičeních, získávat způsobilosti s opravami, servisem, přepravou, školením, ovládáním, taktikou a vůbec celkovým fungováním na tomhle typu - což je dobrá příprava na ten generační (a v některých ohledech dvougenerační) skok na Leopard 2A8. Který se řadí k tomu nejlepšímu co teď trh nabízí.

Suma sumárum, 2A4 nám ulehčí přechod na 2A8 z rodiny T-72, plus po odeslání našich T-72M/M1 na UA (a tím i zbavení se zálohy) máme díky 2A4 i rezervní tanky pro výcvik a použití AZ.

[Danik]

Převzato, nebo inspirace z jiného tématu.
... Tanky se budou muset nějak dostat na místo určení a tohle je jeden ze způsobů jak překonat kratší vzdálenost, tak si prubli dálnici.
viewtopic.php?p=495750#p495750

Dávám sem, tady jsme správně! Jo a kolik vlastně jely kilometrů po dálnici? Potom to je možná v pořádku.

Tady to kostrbatě historicky vývojově možná i za pomoci AI vysvětluje v kompilovaném článku, OTÁZKU strany řidiče
Nebo to je možná od pana inženýra ICE, který psal kdysi docela odborné články.
https://medium.seznam.cz/clanek/ing-rad ... avo-286250

Přesuny po vlastní ose po silnicích nejsou pro tanky typické...
To samozřejmě neznamená, že by tanky nemohly jezdit po vlastní ose po silnici nebo zpevněné cestě.

V DOBĚ míru se opotřebují pásy a další části tanku, tedy používají se spíše podvalníky.

V severských zemích, dříve v Nizozemsku (tam se to vrátí), nebo v Německu je to běžné, během cvičení.

[Lord]

Severské země mají asi jinou doktrínu, nebo záleží na vzdálenosti přesunu tanků, nevím hele.
Němci - podvalníky, nebo Česko převzalo prej cvičení a postupy u Leopardů z Rakouska.

Ostré střelby v Rakousku: čeští tankisté na Leopardech 2A4 zvládli náročný výcvik i přepravu po kolejích
https://acr.mo.gov.cz/informacni-servis ... ch-256834/

Zahraniční výcvik přáslavických vojáků začal už přesunem po železnici. Při každé přepravě po kolejích je nutná domluva s Českými drahami, které poskytují odpovídající vagony.
Leopard je oproti T-72 těžší, liší se také rozměry. Problém to ale není, s předstihem ČD dodáme příslušné parametry techniky a oni nám zapůjčí odpovídající vagón.

Celý proces se řídí přísnými pravidly! A o tom to mimo jiné je.

[NagyAttila]

Tieto presuny - v dobe raketometov by vedeli byt ti vojaci velmi prekvapeni - nemilo. Pamatate si fotky na kolony zmasakrovanych RU jednotiek, ktore sa ponahlali hasit vpad pri Kursku..?

[Lord]

Jo, další dobrý případ. To je všechno problém v době války.

[Scotty87]

Severské země mají asi jinou doktrínu, nebo záleží na vzdálenosti přesunu tanků, nevím hele.
Němci - podvalníky, nebo Česko převzalo prej cvičení a postupy u Leopardů z Rakouska.

Do Rakouska se jezdí proto že je to sousední země v LEOBEN, tenhle typ Leopardu provozuje a mají simulátory. Jinak Rakušáci převzali postupy od Němců. Stejně jako většina uživatelů Leopardů. Ovšem v Přáslavicích byli zase instruktoři z Německa a Dánska.

[NagyAttila]

Severské země mají asi jinou doktrínu, nebo záleží na vzdálenosti přesunu tanků, nevím hele.
Němci - podvalníky, nebo Česko převzalo prej cvičení a postupy u Leopardů z Rakouska.

Do Rakouska se jezdí proto že je to sousední země v LEOBEN, tenhle typ Leopardu provozuje a mají simulátory. Jinak Rakušáci převzali postupy od Němců. Stejně jako většina uživatelů Leopardů. Ovšem v Přáslavicích byli zase instruktoři z Německa a Dánska.

Rakusania z Welsu su zevraj najlepsie vycviceni tanisti na L2.

[Lord]

Učí se od těch nejlepších rakouských tankánů a to je dobře.
Jinak prostě co byl rozhovor, tak nějaká vlastní česka cesta ve výcviku nebo v přesunech, nepřipadá v úvahu.
I když asi by bylo možné něco modifikovat, tak leda v rámci Aliance, aby v tom nebyl bordel.

Pokud by české tanky bojovaly po boku německých, musí všichni používat stejné signály, formace a taktiku.
Standardizované postupy usnadňují opravy techniky v zahraničních opravárenských centrech.
Modifikace se mohou týkat například maskovacích vzorů pro specifické české lesy.

Možná ani klece si nebudeme moci udělat svoje na 2A4 nevím. Ostatně ani jednoduché stříšky v současnosti nestačí.
Ukrajinci si ale dělají co chtějí a kombinují to často s bloky ERA. JENŽE DOCHÁZÍ TÍM K PŘETÍŽENÍ podvozku tanku.
TORZNÍ TYČE trpí, ale další převody a kola. Konec záruky, v době války, ale všechno jinak samozřejmě.

[parmezano]

Severské země mají asi jinou doktrínu, nebo záleží na vzdálenosti přesunu tanků, nevím hele.
Němci - podvalníky, nebo Česko převzalo prej cvičení a postupy u Leopardů z Rakouska.

Ostré střelby v Rakousku: čeští tankisté na Leopardech 2A4 zvládli náročný výcvik i přepravu po kolejích
https://acr.mo.gov.cz/informacni-servis ... ch-256834/

Zahraniční výcvik přáslavických vojáků začal už přesunem po železnici. Při každé přepravě po kolejích je nutná domluva s Českými drahami, které poskytují odpovídající vagony.
Leopard je oproti T-72 těžší, liší se také rozměry. Problém to ale není, s předstihem ČD dodáme příslušné parametry techniky a oni nám zapůjčí odpovídající vagón.

Celý proces se řídí přísnými pravidly! A o tom to mimo jiné je.

Jujda zas někdo objevil Ameriku . Ve Vyškově se naložily aji 4 transporty po 20 vozech za noc, ČD Cargo podle požadavku AČR přistaví . Dodá taky posunující četu, hnací vozidla pro posun při nakladce transprtu a hnací viozidla na odvoz transportu, dodá osobní vozy pro vojska. Musí zajistit vozmistra , který dohlíží na správné naložení techniky a její správné zajištění po ukončení nakládky . V topným období , musí ČD Cargo zajistit palivo pro vytápěni osobních vozů ( ze zásob železnic) to platí i při doplněí paliva v nácestných stanicicích . Velitel nakládky měl na rukávě bílou pásku , velitel převozu by,l označen bílou páskou na služební čepici . Hlavním úřadem , který se těmito věcmy zabýval , byla Krajská správa železniční dopravy-

[Scotty87]

Vzhledem k tomu že se momentálně používají jen Bcee, tak zajišťování paliva odpadlo. Vlastně vojáci asi podstatě prodlouží život řady 750 u ČDC.

[parmezano]

Jinak pro "vojenský přepravy" leta letocí plati předpis D -33, měl jsem předepsanou, jeho úplnpu znalost, zkouška se zapisovala do výkazu o zkouškách a každý 3 roky , jsem musel chodit na přezkoušení z to předpisu.

[Danik]

Severské země mají asi jinou doktrínu, nebo záleží na vzdálenosti přesunu tanků, nevím hele.
Němci - podvalníky, nebo Česko převzalo prej cvičení a postupy u Leopardů z Rakouska.

Ostré střelby v Rakousku: čeští tankisté na Leopardech 2A4 zvládli náročný výcvik i přepravu po kolejích
https://acr.mo.gov.cz/informacni-servis ... ch-256834/

Zahraniční výcvik přáslavických vojáků začal už přesunem po železnici. Při každé přepravě po kolejích je nutná domluva s Českými drahami, které poskytují odpovídající vagony.
Leopard je oproti T-72 těžší, liší se také rozměry. Problém to ale není, s předstihem ČD dodáme příslušné parametry techniky a oni nám zapůjčí odpovídající vagón.

Celý proces se řídí přísnými pravidly! A o tom to mimo jiné je.

"Nevím hele". V pořádku.

Nejde jen o severské země, jde o všechny západní armády, na těch fotkách máš i Němce, Američany... dělají to Poláci, Rakušani, Švýcaři a další. Přesuny po vlastní ose jsou sice zejména doménou kolové techniky, ale i ta pásová se k tomu dostane, a to primárně v úrovni taktické mobility.

Zkusím v rychlosti víc rozebrat. Těžká pásová technika, pro její strategickou mobilitu je nejvhodnější použít železniční přepravu (případně lodní), v úrovni operační mobility pak záleží na možnostech a scénáři, tam se kromě železnice začíná propisovat i přeprava po silničních komunikacích na podvalech. V té taktické rovině, tam už jsme právě často u přesunu po vlastní ose.

V mírovém (předkrizovém) provozu, je bez problému možné dostat železnicí (a poslední kus cesty podvaly, případně po vlastní ose) těžkou techniku tam kam se potřebuje dostat. Když jsou cvičení na větší ploše, tak se právě technika může přesouvat po vlastní ose (protože činnost nepřítele, blízkost k čáře = nutnost pružné reakce = podval jde stranou).

Ve stavu reálné krize, železniční uzly mohou být napadené (to samé samozřejmé silniční komunikace), takže i těžká technika bude muset volit alternativní a záložní cesty přesunu, například objet zničený kus železnice, nebo dojet k jiné dráze. Zároveň se nebude moct po železnici dostat tak blízko k cílové destinaci, jako v mírovém stavu. A i tady pak můžou přijít na řadu samotné pásy.

Suma sumárum, proto je třeba zvládnout všechny druhy přesunu, a proto to teď i v Přáskách cvičili. Další faktor je, že tohle není jen cviko samotných osádek tanků, ale také Vojenské policie, Agentury logistiky a dalších jednotek NATO MOVCON, které přesuny řeší. Zabezpečení trasy v civilním provozu, plánování atp.

Protože vedle té fyzické síly v podobě BÚU, jeden z našich hlavních aliančních příspěvků je HNS (Host Nation Support) a RSOM (Reception, Staging, Onward Movement), tedy za krize se bude přes naše území přesouvat velké množství spojeneckých sil, včetně těžké techniky a bude na AČR, respektive OS ČR, to zajistit.

Proto se vybudoval prapor podpory nasaditelých sil v Rakovníku, v principu HNS&RSOM battalion, ze kterého má být časem pluk a který úzce spolupracuje s německým Logistikbataillon 163. Mimochodem nyní jsou v Evropě jen 4 útvary tohoto typu. Náš prpns, německý Lb163, pak jeden prapor mají Nizozemci a jeden Norové.

Dál vzniklo 14 praporů územní obrany, a pod Velitelství Teritoriálních sil nově spadá specializace HNS (převzato od Agentury Logistiky).

Co to říkal ten Napoleon o logistice

[Danik]

Tieto presuny - v dobe raketometov by vedeli byt ti vojaci velmi prekvapeni - nemilo. Pamatate si fotky na kolony zmasakrovanych RU jednotiek, ktore sa ponahlali hasit vpad pri Kursku..?

Stejně tak jako všechny ostatní síly a objekty zájmu. Proto je rozdíl jestli je to přesun v mírovém stavu, nebo už "ostrém" pod nějakým taktickým námětem (blízkosti fronty) kdy se myslí na činnost nepřítele.

Tam je pak rozdíl jestli jede kolona s menšími či většími rozestupy, věže dozadu a s doprovodem, nebo už osádky na bojovém stanovišti, věže kryjící 360 a příprava to v případě nastřelení kufrovat mimo komunikaci.

Rusové krásně ukázali ve 2022 i později důležitost plánování, log. zabezpečení a výcviku osádek. Pak to dopadá tak, že rota je na pár metrech uprostřed cesty a zaseklá, nebo jsou kilometry a kilometry techniky bez paliva.

[Scotty87]

Historický milník pro českou obranu: Přáslavický prapor kompletně převzal tanky Leopard 2A4

[Scotty87]

Armáda převzala poslední z 42 tanků Leopard 2 A4